Seltsames Regenbogenfragment (11.04.15)

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Claudia Hinz
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Seltsames Regenbogenfragment (11.04.15)

Beitrag von Claudia Hinz » 13. Apr 2015, 09:57

Hallo,

am Abend des 11.04. gab es kurz vor Sonnenuntergang (Sonnenhöhe 1°) ein kurzes rötliches und nicht sehr helles Regenbogenfragment. Eigentlich nichts besonderes, aber kurze Zeit später zeigte sich in einem Virga-Streifen ein zweites, etwas farbigeres Fragment, der - wenn man ihn gedanklich fortsetzt, den ersten kreuzen würde. Einen gespiegelten Regenbogen würde ich ausschließen, zwar gab es im Rücken eine Talsperre, aber die Sonne stand links davon und nicht genau obendrüber. In Regenbogenrichtung gibt es keine Wasserfläche. Ich denke, daß es in dem Virgastreifen vielleicht zu Scherwinden kam, welche die Tropfen (von der Brötchenform abweichend) stark formatiert hat. Später war dann visuell nur noch das "kreuzende Regenbogenfragment" mit scheinbaren Interferenzen zu sehen.

Leider war alles sehr schwach und ich hatte auch gerade keinen Polfilter an der Kamera. Wenn ich ihn geholt hätte, wäre vielleicht alles schon weggewesen. Aber ich hoffe, man erkennt auf den Bildern trotzdem, was ich meine.
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Viele Grüße
Claudia

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Elmar Schmidt
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Re: Seltsames Regenbogenfragment (11.04.15)

Beitrag von Elmar Schmidt » 13. Apr 2015, 16:46

Hallo Claudia,

ich schnall's nicht ganz. Könntest Du vielleicht den Fragmenten (nach Deiner Meinung) folgende Kreisbögen einzeichnen.

LG, Elmar

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Uwe F.
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Re: Seltsames Regenbogenfragment (11.04.15)

Beitrag von Uwe F. » 13. Apr 2015, 21:10

Hallo Elmar, im zweiten Bild von oben (das dreigeteilte) erscheint im unscharf maskierten dritten Teil des Bildes tatsächlich deutlich ein Bogen, der das breite, bis zum Boden reichende Regenbogenfragment kreuzt.

Mir deucht bei höherer Vergrößerung sogar, dass links darunter noch ein zweites Kreuzungsfragment erscheint.

Grüße aus dem Fläming - Uwe

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Elmar Schmidt
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Re: Seltsames Regenbogenfragment (11.04.15)

Beitrag von Elmar Schmidt » 13. Apr 2015, 22:19

Hallo Uwe,

ja, schon, diese beiden "Kreuzer" sehe ich auch, sie gehen aber doch nach schräg links oben ab.

Da der eigentliche Regenbogen nur aus dem linken Fuß besteht, müßten die Kreuzer dann um horizontnahe Punkte ganz weit links zentriert sein. Dorthin müßte dann aber das Sonnenlicht an zwei fast senkrecht stehenden Spiegelflächen gelenkt worden sein.

Ob das die örtliche Situation hergibt (Fensterfronten, Solardächer)?

Gruß, Elmar

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Claudia Hinz
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Re: Seltsames Regenbogenfragment (11.04.15)

Beitrag von Claudia Hinz » 14. Apr 2015, 16:40

Hallo,

ich kenne die Gegend ziemlich gut, aber eine Idee für eine senkrechte Spiegelfläche habe ich nicht. Man müsste doch dann auch die gespiegelte Sonne von meinem Standpunkt aus erkennen? Habe auch nochmal die Sonnenuntergänge vorher und nachher gecheckt, aber da ist nichts Verdächtiges zu sehen.

LG Claudia

Kevin Förster
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Re: Seltsames Regenbogenfragment (11.04.15)

Beitrag von Kevin Förster » 14. Apr 2015, 19:01

Hallo,

auf Elmars Anregung hin hab ich mal nach gößeren Solardächern in der entsprechenden Richtung gesucht. Bei Großolbersdorf bin ich fündig geworden:
Übersichtskarte
Übersichtskarte
(Quelle: http://www.bikemap.net/de/route/create/ ... gle_hybrid)
Solardach in Großolbersdorf
Solardach in Großolbersdorf
(Quelle: http://sg.geodatenzentrum.de/web_bkg_we ... iewer.html)

Die Richtung könnte so ungefähr stimmen, oder?

Gruß Kevin

Alexander Haußmann
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Re: Seltsames Regenbogenfragment (11.04.15)

Beitrag von Alexander Haußmann » 14. Apr 2015, 21:32

Hallo zusammen,

bitte bedenkt, dass nur bei einer horizontalen Spiegelfläche die Kreuzung zwischen normalem Regen- und Spiegelbogen direkt am Horizont liegt. Bei einer anderen Neigung liegen auch die Kreuzungspunkte woanders, z.B. bei einem vertikalen Fenster nach oben:

https://atoptics.wordpress.com/tag/reflected-rainbow/

Ich würde derzeit eher noch eine Spiegelung am Stausee der Preßnitztalsperre vermuten.

Viele Grüße,
Alex

Kevin Förster
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Re: Seltsames Regenbogenfragment (11.04.15)

Beitrag von Kevin Förster » 15. Apr 2015, 05:20

Hat das dann keinen Einfluss, dass die Talsperren meiner Einschätzung nach ziemlich genau in Blickrichtung liegt, oder muss das so sein?

Gruß Kevin

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Re: Seltsames Regenbogenfragment (11.04.15)

Beitrag von Michael Theusner » 15. Apr 2015, 06:09

Hallo,

im ganzen Bild sind doch auf gleicher Höhe viele rot beleuchtete Wolkenstücke oder möglicherweise auch Fallstreifen zu sehen. Warum sollten das nicht auch welche sein? Und darunter ein ganz normales Regenbogensegment? Da ist doch gar keine komplizierte Erklärung notwendig?

Viele Grüße
Michael

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Claudia Hinz
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Re: Seltsames Regenbogenfragment (11.04.15)

Beitrag von Claudia Hinz » 15. Apr 2015, 08:19

Hallo Michael,

es war an beiden Fragmenten nicht nur Rot, sondern vor allem auch Grün zu sehen. Das zweite Segment war dabei sogar farbiger als das erste und hatte m.E. sogar Interferenzen. Insofern schließe ich beleuchtete Fallstreifen aus. Für mich sah es visuell eindeutig nach einem zweiten Regenbogensegment aus. Und da wir noch einige ungeklärte Beobachtungen im Archiv haben, halte ich es für wichtig, sowas auch zu dokumentieren, auch wenn es nur sehr schwach war.

Viele Grüße
Claudia

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Re: Seltsames Regenbogenfragment (11.04.15)

Beitrag von Alexander Haußmann » 18. Apr 2015, 16:49

Hallo nochmals,

hier eine Karte mit der Geometrie, wie ich sie mir vorstelle:

Bild

rot: einfallendes Sonnenlicht (mit 1° absteigend)
blau: reflektiertes Sonnenlicht (mit 1° aufsteigend)
grün: Regenbogenlicht (Musste ich mit 39° statt 42° zur Einfallsrichtung ansetzen, damit es passt. Der Blick zu den Kreuzungssegmenten geht ja auch etwas nach oben, daher greifen in der Draufsicht ohnehin nicht die vollen 42°.)

Der Sonnenstand ist für 19:46:30 MESZ berechnet, leider fehlt noch eine genauere Angabe.

Claudia hat mir eine Distanz von ca. 18 km zum Schauer mitgeteilt, was leider nicht ganz zur Entfernung zur Talsperre passt.

Das Hauptproblem für mich ist noch, dass der Kreuzungswinkel viel größer als die theoretisch zu erwartenden 2 x 1° ist, dass es sich überhaupt um zwei statt nur ein Segment handelt und die Segmente auch ein paar Grad über dem Horizont (statt bei 0°) liegen. Dann wäre die Spiegelfläche nicht horizontal. Die Erdkrümmung wird auf den paar Kilometern noch nicht viel helfen. Wellen auf dem Stausee wären noch denkbar.

Vielleicht kann Claudia noch eine zusätzliche Schemazeichnung machen, denn der Effekt ist auf den Fotos wirklich nicht sehr offensichtlich. Aber ich stimme zu, dass wir auch die subtileren Phänomene untersuchen sollten.

Viele Grüße,
Alex

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Claudia Hinz
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Re: Seltsames Regenbogenfragment (11.04.15)

Beitrag von Claudia Hinz » 23. Apr 2015, 09:38

Lieber Alex,

vielen Dank für Deine Analyse. Die 18km Entfernung war der eigentliche Schauer, in dem der normale Hauptregenbogen war. Das kreuzende Regenbogenfragment schien aber, wie im Eingangstext schon erwähnt, an Virgastreifen zu sein. Auch hatte es den Anschein, daß es näher war, als das rötliche "normale" Regenbogenfragment. Insofern könnte Deine Vermutung durchaus stimmen.

Ich versuche mal in den nächsten Tagen (wird leider erst am Sonntag) eine Skizze des visuellen Eindrucks anzufertigen. Vielleicht kann ich auch durch Bildbearbeitung aus den Bildern noch was herausholen.

Es wäre auf jeden Fall mein erster gespiegelter Regenbogen und ich hätte NIEMALS!!! gedacht, daß ich diesen ausgerechnet auf dem Fichtelberg sehen werde :-D :-D :-D

LG Claudia

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