Halos und eine Frage (Achtung, GROSS)

Forum für Halo-Erscheinungen, Regenbögen, Blitze und alle anderen Lichterscheinungen, die neben Polarlichtern in der Erdatmosphäre auftreten.
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Maciej Libert
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Halos und eine Frage (Achtung, GROSS)

Beitrag von Maciej Libert » 9. Sep 2010, 15:03

Hallo zusammen,

ich den letzten Monaten haben sich ein paar Bilder auf meiner Festplatte angesammelt, die ich Euch zeigen möchte. Eine der Lichterscheinungen kann ich nicht eindeutig einordnen und bräuchte dabei Eure Hilfe. Ich fange aber einfach mal an:

Auf dem Weg nach Südfrankreich konnte ich aus dem Flieger eine schöne Nebensonne beobachten. Sie hielt sich sehr lange und veränderte je nach Wolkenlage ihre Gestalt. So wurde aus einer einfachen Nebensonne mit der Zeit ein ausgeprägter 22° Ring (bzw. ein Teil davon) und schließlich ein vom Ring nach unten ausgehender Ausläufer, den ich nicht definieren kann. Ein Kollege riet mir, hier mal anzufragen, er meinte, das könnte evtl. ein Lowitzbogen sein.

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Was haltet ihr davon?

Um den Beitrag nicht unnötig gross zu machen, folgen weitere Bilder als Links. :D Auf dem Rückflug, gab es eine schöne Glorie um den Fliegerschatten zu sehen.

http://astromaciek.de/Astrobilder/Licht ... _klein.jpg

http://astromaciek.de/Astrobilder/Licht ... _klein.jpg

Und hier der Beweis, daß auch ein iPhone durchaus als Kamera taugen kann, ein doppelter Regenbogen mit Nebenspektrum:

http://astromaciek.de/Astrobilder/Licht ... phone2.jpg

http://astromaciek.de/Astrobilder/Licht ... onejpg.jpg

Nicht ganz zum Thema passend aber trotzdem ganz nett: ein Blitz vom 16.07.10

http://astromaciek.de/Astrobilder/Blitz ... 160710.jpg

Viele Grüße,
Maciek
Zuletzt geändert von Maciej Libert am 9. Sep 2010, 20:11, insgesamt 1-mal geändert.

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Bertram Radelow
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Beitrag von Bertram Radelow » 9. Sep 2010, 17:59

hoi Maciej,

schöne Bilder hast Du da!

Diese senkrechte Linie wurde schon öfters gesehen und ist Gegenstand von Diskussionen, z.B.
http://www.meteoros.de/php/viewtopic.ph ... w=previous - vor allem Seite 2, Mitte

Wenn es ein Lowitzbogen ist, dann wohl der mittlere, hier Bilder bei tiefstehender Sonne (9° elevation):
mehrere Bilder hier: http://www.radelow.ch/halo/low01.htm

Diese senkrechte Linie gibt es auch bei 44° lateral (Nebensonne der Nebensonne): Bild.


Mir ist diese senkrechte Linie auch nicht ganz klar, aber mein Bauchgefühl sagt eher, dass es kein Lowitz ist, sondern etwas anderes. Diese senkrechte Linie habe ich bisher nur in extrem ruhiger Luft gesehen.

Vor allem sollten die mittleren Lowitze schwach, aber bereits deutlich erkennbar nach oben innen bzw. unten aussen gekippt sein, auch bei einer Sonnenhöhe von nur 4°.

Bertram

EDIT:

Auch im Bildarchiv
http://www.meteoros.de/arten/ee45.htm
sieht es immer so aus, als ob diese Senkrechte von der NS nach unten (bis zur Unter-NS, wenn vorhanden) ganz leicht nach innen gekrümmt ist.

B.

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Maciej Libert
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Beitrag von Maciej Libert » 9. Sep 2010, 21:25

Hallo Bertram,

vielen Dank für die Antwort und die Links zu den tollen Fotos! Ich kann mich daran nicht satt sehen und werde wohl noch einige Stündchen damit verbringen... Hätte nicht gedacht, daß es so viele Phänomene gibt, die da in Frage kommen. Ich meine, daß die Linie sich nach unten, außen krümmt und schwach ist aber ich bin in der Materie eher ein Laie. :wink: Wie auch immer - solche Flüge wünsche ich mir öfter mal...

Viele Grüße,
Maciek
Zuletzt geändert von Maciej Libert am 10. Sep 2010, 22:14, insgesamt 1-mal geändert.

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Beitrag von Peter Krämer » 10. Sep 2010, 13:24

Hallo Maciej,

wann war denn dieser denkwürdige Flug?

Ich habe am 11. August dieselben Erscheinungen fotografiert, das war über Nordspanien. Bei mir waren es nur rechte Nebensonne bzw. rechter unterer Lowitzbogen.
http://www.meteoros.de/php/viewtopic.php?t=7824

Sind interessante Aufnahmen von Dir.

Grüße
Peter

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Maciej Libert
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Beitrag von Maciej Libert » 10. Sep 2010, 22:50

Hallo Peter,

sehr schöne Bilder von Dir. War wohl ein aufregender Flug :D Da kann das ständige hochklappen des Spiegels von Anderen als Lärmbelästigung und man selsbt als Sonderling durchgehen oder?
Ich finde es aber auch etwas erstaunlich, dass die Erscheinungen hier nicht ganz eindeutig klassifiziert werden können, woran liegt es? Sind Halos etc. so "schlecht" erfasst, fehlen Vergleichswerte (Bilder) oder sind die Übergänge so fließend?

Mein Flug fand übrigens an einem anderen Tag statt, nämlich am 31.07. , ich muß aber zugeben, daß ich beim Ansehen Deiner Bilder kurz unsicher wurde :D

Viele Grüße,
Maciej

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Beitrag von Elmar Schmidt » 11. Sep 2010, 09:22

Walter Tape zeigt in seinem ersten Buch (Atmospheric Halos, S. 75) als "Display 7-4" auch einen solchen Halo und verweist auf andere Sichtungen aus Flugzeugen. Er simuliert ihn ohne Lowitz-Kristalle und ohne Mehrfachstreuung und hält dafür, daß es sich "nur" um einander (notwendigerweise bei niedriger Sonnenhöhe) nah stehende Neben- und Unternebensonnen handelt, deren dreiecksfahnenförmige Ausläufer sich dann in jenem "geraden Bogen" treffen. Der steht auch deshalb so heraus, weil die Unternebensonne unter diesen Umständen "überraschend" neben dem unter dem Horizont stehenden Teil des 22 -Grad-Rings auftaucht, aber auch nicht zu weit entfernt.

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Andreas Zeiske
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Beitrag von Andreas Zeiske » 11. Sep 2010, 23:09

Hallo Maciej,

Du zeigst uns hier wirklich sehr gelungene Aufnahmen - Glückwunsch zu dieser Sichtung.
Besonders das dritte Foto finde ich beeindruckend. Die Sonne überstrahlt zwar stark, aber dennoch glaube ich,
dass Du auch eine Untersonne erwischt hast - wegen des niedrigen Sonnenstandes nur wenig unterhalb der Sonne.

Die senkrechte Erscheinung unterhalb der Nebensonnen konnte ich ähnlich am 03.11.09 beobachten (allerdings ohne 22°-Ring).

http://www.meteoros.de/php/viewtopic.ph ... highlight=


Bild
Untersonne und re. Unternebensonne P1080775_web-1 von AndreasZ - Album.de


Bild
Halos 1 P1080784_web-1 von AndreasZ - Album.de



Bild
P1080788_USM-web-1 von AndreasZ - Album.de


Ich war der Meinung, dass es sich dabei um die Unternebensonnen handelt. Allerdings kam mir die vertikale, durchgehende Verbindung von der Nebensonne bis zur vermeindlichen Unternebensonne
(siehe letztes Bild) schon damals spanisch vor. Zusätzlich ins Grübeln brachte mich dann Peters Bericht über seine Beobachtungen vom 11.08.10 (auf den ich hiermit endlich zurückkomme :oops: ).
Aber auch wenn die eindeutige Bestimmung der Haloart letztlich nicht möglich sein sollte - das Erlebnis bleibt uns.

Grüße Andreas

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Maciej Libert
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Beitrag von Maciej Libert » 12. Sep 2010, 22:31

Hallo Elmar und Andreas,

vielen Dank für Eure netten Antworten und Erklärungen! Die Meinungen scheinen hier ja weit auseinander zu gehen, jede Spur hat für mich aber einen Nutzen - ich lerne Neues dazu :wink:

@Andreas: Hübsche und aufschlussreiche Fotos! Danke für den Hinweis auf die Untersonne, auch die kannte ich noch nicht. Und natürlich hast Du recht: das Erlebnis war sehr schön und bleibt bei mir noch lange haften.

Viele Grüße,
Maciej

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