Frage: Violettes Polarlicht?

Holger Schimmel

Frage: Violettes Polarlicht?

Beitrag von Holger Schimmel » 13. Nov 2003, 09:25

Hallo Leute,

nachdem ich am 30. Oktober endlich mein erstes Polarlicht gesehen habe und gleich noch ein paar recht nette Fotos machen konnte, habe ich eine Frage:

Auf den ersten Bildern hat es den Anschein, als sei Polarlicht in drei Farben erkennbar: ein grünes Band unmittelbar über dem Horizont, dann ein ganz schwacher violetter Streifen und darüber die große rote Fläche mit hellen Beamern. (Leider habe ich nur Diapositive und keinen Scanner, so dass ich hier kein Belegbild einfügen kann. Ich habe aber Ähnliches auf manchen Bildern hier im Forum gesehen.)

Hat es nicht mal eine Diskussion im Forum gegeben, wonach bei Polarlicht in unseren Breiten nur bestimmte Farben sichtbar sein könnten, und violettes Polarlicht (aus angeregtem Stickstoff) sei bei uns AUF KEINEN FALL sichtbar? Wenn ja, handelt es sich bei dem geschilderten Effekt um eine Horizontaufhellung durch Streulicht? Oder worum sonst?

Ich hoffe auf Eure hilfreichen Antworten! ;-)

Holger


Ulrich Rieth

Re: Frage: Violettes Polarlicht?

Beitrag von Ulrich Rieth » 13. Nov 2003, 09:43

Hallo Holger!

Das violett ist bei uns schon sichtbar.
Es tritt aber nur, egal ob hier oder in Skandinavien, an der Unterkante des grünen Polarlichts auf, denn nur in diesen tiefen Atmosphärenbereichen funktioniert die entsprechende Anregung des molekularen Stickstoffs.
Die "Zwischenlage" violett ist einfach nur eine Überlagerung aus grün und rot, die auf manchen Filmen eben diesen Violett-Ton ergibt.
Welchen Film hast Du verwendet?
Bei uns, wie auch überall sonst, kann es nur die 3 PL-Grundfarben grün (besser gelbgrün), rot und violett geben.
Hinzu kommen dann noch ein anderes Violett, dass durch zusätzliche Anregung in den hohen Schichten der Atmosphäre am Stickstoff entstehen kann. Dies ist aber nur bei Sonne knapp unter dem Horizont oder Mond knapp über dem Horizont zu erkennen.
Auf Film bekommst Du dann nochmal völlig andere Farben, wenn der Mond den Himmel schön blau ausleuchtet. Hier wird dann das Himmelsblau mit den anderen Farben addiert, so dass Du eher ein blaubgrün und ein violett statt des gelbgrün und rot bekommst.
Wenn Du aber die Emissionslinien messen würdest, hätten die immer noch 557.7 und 630nm.
Gruß

Ulrich

Holger Schimmel

Filmtyp

Beitrag von Holger Schimmel » 13. Nov 2003, 11:59

Hallo Ulrich,

zunächst danke für die schnelle und ausführliche Antwort.

Der verwendete Film war ein Fujichrome Sensia (100 ASA), wobei ich aber keine genaueren Angaben zur Belichtungszeit machen kann, als die Schätzwerte zwischen 30 Sekunden und 2 Minuten. (Hier im Forum waren Dias zu sehen, die auf Fujichrome 400 aufgenommen wurden, und bei denen die Farben noch sehr viel deutlicher als auf meinen Aufnahmen zu sehen waren.)

Auf die Gefahr hin, eine alte Frage nochmal zu stellen: Gibt es eine Empfehlung, welcher Film die Farben des Polarlichts besonders realistisch wiedergibt?

Gruß,
Holger


Ulrich Rieth

Re: Filmtyp

Beitrag von Ulrich Rieth » 13. Nov 2003, 12:22

Hallo Holger!

Da Du ja ohnehin schon beim Diafilm bist (ich nehme für Astroaufnahmen incl. PL nichts anderes), kann ich Dir nur den Top Polarlicht-Film schlechthin empfehlen: Provia 400F.
Der Film ist zwar "etwas" teurer als normale Amateurfilme, aber er ist diesen Mehraufwand allemal wert.
Als Alternative kann man noch den Fuji Sensia 400 nehmen, aber da ist man eben nichtmehr ganz in der Spitzenklasse.
Eine weitere Möglichkeit ist noch der Kodak Elitechrome 200 (=Ektachrome 200 = E200) und diesen dann um eine Stufe auf 320 ASA pushen zu lassen. Allerdings sind mir die Bilder mit dieser Kombination dann immer zu sehr in gelbe gezogen, es bleibt kaum echtes grün übrig.
Gruß

Ulrich

: Hallo Ulrich,

: zunächst danke für die schnelle und ausführliche Antwort.

: Der verwendete Film war ein Fujichrome Sensia (100 ASA), wobei ich
: aber keine genaueren Angaben zur Belichtungszeit machen kann,
: als die Schätzwerte zwischen 30 Sekunden und 2 Minuten. (Hier im
: Forum waren Dias zu sehen, die auf Fujichrome 400 aufgenommen
: wurden, und bei denen die Farben noch sehr viel deutlicher als
: auf meinen Aufnahmen zu sehen waren.)

: Auf die Gefahr hin, eine alte Frage nochmal zu stellen: Gibt es
: eine Empfehlung, welcher Film die Farben des Polarlichts
: besonders realistisch wiedergibt?

: Gruß,
: Holger


Ulrich Rieth

Re: Filmtyp...

Beitrag von Ulrich Rieth » 13. Nov 2003, 12:23

Hallo Holger!

Da Du ja ohnehin schon beim Diafilm bist (ich nehme für Astroaufnahmen incl. PL nichts anderes), kann ich Dir nur den Top Polarlicht-Film schlechthin empfehlen: Provia 400F.
Der Film ist zwar "etwas" teurer als normale Amateurfilme, aber er ist diesen Mehraufwand allemal wert.
Als Alternative kann man noch den Fuji Sensia 400 nehmen, aber da ist man eben nichtmehr ganz in der Spitzenklasse.
Eine weitere Möglichkeit ist noch der Kodak Elitechrome 200 (=Ektachrome 200 = E200) und diesen dann um eine Stufe auf 320 ASA pushen zu lassen. Allerdings sind mir die Bilder mit dieser Kombination dann immer zu sehr in gelbe gezogen, es bleibt kaum echtes grün übrig.
Gruß

Ulrich

: Hallo Ulrich,

: zunächst danke für die schnelle und ausführliche Antwort.

: Der verwendete Film war ein Fujichrome Sensia (100 ASA), wobei ich
: aber keine genaueren Angaben zur Belichtungszeit machen kann,
: als die Schätzwerte zwischen 30 Sekunden und 2 Minuten. (Hier im
: Forum waren Dias zu sehen, die auf Fujichrome 400 aufgenommen
: wurden, und bei denen die Farben noch sehr viel deutlicher als
: auf meinen Aufnahmen zu sehen waren.)

: Auf die Gefahr hin, eine alte Frage nochmal zu stellen: Gibt es
: eine Empfehlung, welcher Film die Farben des Polarlichts
: besonders realistisch wiedergibt?

: Gruß,
: Holger


Ulrich Rieth

Re: Filmtyp..

Beitrag von Ulrich Rieth » 13. Nov 2003, 12:23

Hallo Holger!

Da Du ja ohnehin schon beim Diafilm bist (ich nehme für Astroaufnahmen incl. PL nichts anderes), kann ich Dir nur den Top Polarlicht-Film schlechthin empfehlen: Provia 400F.
Der Film ist zwar "etwas" teurer als normale Amateurfilme, aber er ist diesen Mehraufwand allemal wert.
Als Alternative kann man noch den Fuji Sensia 400 nehmen, aber da ist man eben nichtmehr ganz in der Spitzenklasse.
Eine weitere Möglichkeit ist noch der Kodak Elitechrome 200 (=Ektachrome 200 = E200) und diesen dann um eine Stufe auf 320 ASA pushen zu lassen. Allerdings sind mir die Bilder mit dieser Kombination dann immer zu sehr in gelbe gezogen, es bleibt kaum echtes grün übrig.
Gruß

Ulrich

: Hallo Ulrich,

: zunächst danke für die schnelle und ausführliche Antwort.

: Der verwendete Film war ein Fujichrome Sensia (100 ASA), wobei ich
: aber keine genaueren Angaben zur Belichtungszeit machen kann,
: als die Schätzwerte zwischen 30 Sekunden und 2 Minuten. (Hier im
: Forum waren Dias zu sehen, die auf Fujichrome 400 aufgenommen
: wurden, und bei denen die Farben noch sehr viel deutlicher als
: auf meinen Aufnahmen zu sehen waren.)

: Auf die Gefahr hin, eine alte Frage nochmal zu stellen: Gibt es
: eine Empfehlung, welcher Film die Farben des Polarlichts
: besonders realistisch wiedergibt?

: Gruß,
: Holger


Ulrich Rieth

Re: Filmtyp.

Beitrag von Ulrich Rieth » 13. Nov 2003, 12:23

Hallo Holger!

Da Du ja ohnehin schon beim Diafilm bist (ich nehme für Astroaufnahmen incl. PL nichts anderes), kann ich Dir nur den Top Polarlicht-Film schlechthin empfehlen: Provia 400F.
Der Film ist zwar "etwas" teurer als normale Amateurfilme, aber er ist diesen Mehraufwand allemal wert.
Als Alternative kann man noch den Fuji Sensia 400 nehmen, aber da ist man eben nichtmehr ganz in der Spitzenklasse.
Eine weitere Möglichkeit ist noch der Kodak Elitechrome 200 (=Ektachrome 200 = E200) und diesen dann um eine Stufe auf 320 ASA pushen zu lassen. Allerdings sind mir die Bilder mit dieser Kombination dann immer zu sehr in gelbe gezogen, es bleibt kaum echtes grün übrig.
Gruß

Ulrich

: Hallo Ulrich,

: zunächst danke für die schnelle und ausführliche Antwort.

: Der verwendete Film war ein Fujichrome Sensia (100 ASA), wobei ich
: aber keine genaueren Angaben zur Belichtungszeit machen kann,
: als die Schätzwerte zwischen 30 Sekunden und 2 Minuten. (Hier im
: Forum waren Dias zu sehen, die auf Fujichrome 400 aufgenommen
: wurden, und bei denen die Farben noch sehr viel deutlicher als
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: Auf die Gefahr hin, eine alte Frage nochmal zu stellen: Gibt es
: eine Empfehlung, welcher Film die Farben des Polarlichts
: besonders realistisch wiedergibt?

: Gruß,
: Holger


Ulrich Rieth

Re: Filmtyp.....

Beitrag von Ulrich Rieth » 13. Nov 2003, 12:23

Hallo Holger!

Da Du ja ohnehin schon beim Diafilm bist (ich nehme für Astroaufnahmen incl. PL nichts anderes), kann ich Dir nur den Top Polarlicht-Film schlechthin empfehlen: Provia 400F.
Der Film ist zwar "etwas" teurer als normale Amateurfilme, aber er ist diesen Mehraufwand allemal wert.
Als Alternative kann man noch den Fuji Sensia 400 nehmen, aber da ist man eben nichtmehr ganz in der Spitzenklasse.
Eine weitere Möglichkeit ist noch der Kodak Elitechrome 200 (=Ektachrome 200 = E200) und diesen dann um eine Stufe auf 320 ASA pushen zu lassen. Allerdings sind mir die Bilder mit dieser Kombination dann immer zu sehr in gelbe gezogen, es bleibt kaum echtes grün übrig.
Gruß

Ulrich

: Hallo Ulrich,

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: Der verwendete Film war ein Fujichrome Sensia (100 ASA), wobei ich
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: als die Schätzwerte zwischen 30 Sekunden und 2 Minuten. (Hier im
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: besonders realistisch wiedergibt?

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Ulrich Rieth

Re: Filmtyp......

Beitrag von Ulrich Rieth » 13. Nov 2003, 12:24

Hallo Holger!

Da Du ja ohnehin schon beim Diafilm bist (ich nehme für Astroaufnahmen incl. PL nichts anderes), kann ich Dir nur den Top Polarlicht-Film schlechthin empfehlen: Provia 400F.
Der Film ist zwar "etwas" teurer als normale Amateurfilme, aber er ist diesen Mehraufwand allemal wert.
Als Alternative kann man noch den Fuji Sensia 400 nehmen, aber da ist man eben nichtmehr ganz in der Spitzenklasse.
Eine weitere Möglichkeit ist noch der Kodak Elitechrome 200 (=Ektachrome 200 = E200) und diesen dann um eine Stufe auf 320 ASA pushen zu lassen. Allerdings sind mir die Bilder mit dieser Kombination dann immer zu sehr in gelbe gezogen, es bleibt kaum echtes grün übrig.
Gruß

Ulrich

: Hallo Ulrich,

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: Der verwendete Film war ein Fujichrome Sensia (100 ASA), wobei ich
: aber keine genaueren Angaben zur Belichtungszeit machen kann,
: als die Schätzwerte zwischen 30 Sekunden und 2 Minuten. (Hier im
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: besonders realistisch wiedergibt?

: Gruß,
: Holger


Ulrich Rieth

Re: Filmtyp.......

Beitrag von Ulrich Rieth » 13. Nov 2003, 12:24

Hallo Holger!

Da Du ja ohnehin schon beim Diafilm bist (ich nehme für Astroaufnahmen incl. PL nichts anderes), kann ich Dir nur den Top Polarlicht-Film schlechthin empfehlen: Provia 400F.
Der Film ist zwar "etwas" teurer als normale Amateurfilme, aber er ist diesen Mehraufwand allemal wert.
Als Alternative kann man noch den Fuji Sensia 400 nehmen, aber da ist man eben nichtmehr ganz in der Spitzenklasse.
Eine weitere Möglichkeit ist noch der Kodak Elitechrome 200 (=Ektachrome 200 = E200) und diesen dann um eine Stufe auf 320 ASA pushen zu lassen. Allerdings sind mir die Bilder mit dieser Kombination dann immer zu sehr in gelbe gezogen, es bleibt kaum echtes grün übrig.
Gruß

Ulrich

: Hallo Ulrich,

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: Der verwendete Film war ein Fujichrome Sensia (100 ASA), wobei ich
: aber keine genaueren Angaben zur Belichtungszeit machen kann,
: als die Schätzwerte zwischen 30 Sekunden und 2 Minuten. (Hier im
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: Auf die Gefahr hin, eine alte Frage nochmal zu stellen: Gibt es
: eine Empfehlung, welcher Film die Farben des Polarlichts
: besonders realistisch wiedergibt?

: Gruß,
: Holger


Ulrich Rieth

Re: Filmtyp........

Beitrag von Ulrich Rieth » 13. Nov 2003, 12:24

Hallo Holger!

Da Du ja ohnehin schon beim Diafilm bist (ich nehme für Astroaufnahmen incl. PL nichts anderes), kann ich Dir nur den Top Polarlicht-Film schlechthin empfehlen: Provia 400F.
Der Film ist zwar "etwas" teurer als normale Amateurfilme, aber er ist diesen Mehraufwand allemal wert.
Als Alternative kann man noch den Fuji Sensia 400 nehmen, aber da ist man eben nichtmehr ganz in der Spitzenklasse.
Eine weitere Möglichkeit ist noch der Kodak Elitechrome 200 (=Ektachrome 200 = E200) und diesen dann um eine Stufe auf 320 ASA pushen zu lassen. Allerdings sind mir die Bilder mit dieser Kombination dann immer zu sehr in gelbe gezogen, es bleibt kaum echtes grün übrig.
Gruß

Ulrich

: Hallo Ulrich,

: zunächst danke für die schnelle und ausführliche Antwort.

: Der verwendete Film war ein Fujichrome Sensia (100 ASA), wobei ich
: aber keine genaueren Angaben zur Belichtungszeit machen kann,
: als die Schätzwerte zwischen 30 Sekunden und 2 Minuten. (Hier im
: Forum waren Dias zu sehen, die auf Fujichrome 400 aufgenommen
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: Auf die Gefahr hin, eine alte Frage nochmal zu stellen: Gibt es
: eine Empfehlung, welcher Film die Farben des Polarlichts
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: Gruß,
: Holger


Ulrich Rieth

Filmtyp Empfehlung

Beitrag von Ulrich Rieth » 13. Nov 2003, 12:24

Hallo Holger!

Da Du ja ohnehin schon beim Diafilm bist (ich nehme für Astroaufnahmen incl. PL nichts anderes), kann ich Dir nur den Top Polarlicht-Film schlechthin empfehlen: Provia 400F.
Der Film ist zwar "etwas" teurer als normale Amateurfilme, aber er ist diesen Mehraufwand allemal wert.
Als Alternative kann man noch den Fuji Sensia 400 nehmen, aber da ist man eben nichtmehr ganz in der Spitzenklasse.
Eine weitere Möglichkeit ist noch der Kodak Elitechrome 200 (=Ektachrome 200 = E200) und diesen dann um eine Stufe auf 320 ASA pushen zu lassen. Allerdings sind mir die Bilder mit dieser Kombination dann immer zu sehr in gelbe gezogen, es bleibt kaum echtes grün übrig.
Gruß

Ulrich

: Hallo Ulrich,

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: Der verwendete Film war ein Fujichrome Sensia (100 ASA), wobei ich
: aber keine genaueren Angaben zur Belichtungszeit machen kann,
: als die Schätzwerte zwischen 30 Sekunden und 2 Minuten. (Hier im
: Forum waren Dias zu sehen, die auf Fujichrome 400 aufgenommen
: wurden, und bei denen die Farben noch sehr viel deutlicher als
: auf meinen Aufnahmen zu sehen waren.)

: Auf die Gefahr hin, eine alte Frage nochmal zu stellen: Gibt es
: eine Empfehlung, welcher Film die Farben des Polarlichts
: besonders realistisch wiedergibt?

: Gruß,
: Holger


Ulrich Rieth

Filmtyp Empfehlung...

Beitrag von Ulrich Rieth » 13. Nov 2003, 12:24

Hallo Holger!

Da Du ja ohnehin schon beim Diafilm bist (ich nehme für Astroaufnahmen incl. PL nichts anderes), kann ich Dir nur den Top Polarlicht-Film schlechthin empfehlen: Provia 400F.
Der Film ist zwar "etwas" teurer als normale Amateurfilme, aber er ist diesen Mehraufwand allemal wert.
Als Alternative kann man noch den Fuji Sensia 400 nehmen, aber da ist man eben nichtmehr ganz in der Spitzenklasse.
Eine weitere Möglichkeit ist noch der Kodak Elitechrome 200 (=Ektachrome 200 = E200) und diesen dann um eine Stufe auf 320 ASA pushen zu lassen. Allerdings sind mir die Bilder mit dieser Kombination dann immer zu sehr in gelbe gezogen, es bleibt kaum echtes grün übrig.
Gruß

Ulrich

: Hallo Ulrich,

: zunächst danke für die schnelle und ausführliche Antwort.

: Der verwendete Film war ein Fujichrome Sensia (100 ASA), wobei ich
: aber keine genaueren Angaben zur Belichtungszeit machen kann,
: als die Schätzwerte zwischen 30 Sekunden und 2 Minuten. (Hier im
: Forum waren Dias zu sehen, die auf Fujichrome 400 aufgenommen
: wurden, und bei denen die Farben noch sehr viel deutlicher als
: auf meinen Aufnahmen zu sehen waren.)

: Auf die Gefahr hin, eine alte Frage nochmal zu stellen: Gibt es
: eine Empfehlung, welcher Film die Farben des Polarlichts
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: Gruß,
: Holger


Ulrich Rieth

Re: Filmtyp - Empfehlung

Beitrag von Ulrich Rieth » 13. Nov 2003, 12:25

Hallo Holger!

Da Du ja ohnehin schon beim Diafilm bist (ich nehme für Astroaufnahmen incl. PL nichts anderes), kann ich Dir nur den Top Polarlicht-Film schlechthin empfehlen: Provia 400F.
Der Film ist zwar "etwas" teurer als normale Amateurfilme, aber er ist diesen Mehraufwand allemal wert.
Als Alternative kann man noch den Fuji Sensia 400 nehmen, aber da ist man eben nichtmehr ganz in der Spitzenklasse.
Eine weitere Möglichkeit ist noch der Kodak Elitechrome 200 (=Ektachrome 200 = E200) und diesen dann um eine Stufe auf 320 ASA pushen zu lassen. Allerdings sind mir die Bilder mit dieser Kombination dann immer zu sehr in gelbe gezogen, es bleibt kaum echtes grün übrig.
Gruß

Ulrich

Ulrich Rieth

Re: Filmtyp - Empfehlung...

Beitrag von Ulrich Rieth » 13. Nov 2003, 12:25

Hallo Holger!

Da Du ja ohnehin schon beim Diafilm bist (ich nehme für Astroaufnahmen incl. PL nichts anderes), kann ich Dir nur den Top Polarlicht-Film schlechthin empfehlen: Provia 400F.
Der Film ist zwar "etwas" teurer als normale Amateurfilme, aber er ist diesen Mehraufwand allemal wert.
Als Alternative kann man noch den Fuji Sensia 400 nehmen, aber da ist man eben nichtmehr ganz in der Spitzenklasse.
Eine weitere Möglichkeit ist noch der Kodak Elitechrome 200 (=Ektachrome 200 = E200) und diesen dann um eine Stufe auf 320 ASA pushen zu lassen. Allerdings sind mir die Bilder mit dieser Kombination dann immer zu sehr in gelbe gezogen, es bleibt kaum echtes grün übrig.
Gruß

Ulrich

Ulrich Rieth

Re: Filmtyp - Empfehlung..

Beitrag von Ulrich Rieth » 13. Nov 2003, 12:26

Hallo Holger!

Da Du ja ohnehin schon beim Diafilm bist (ich nehme für Astroaufnahmen incl. PL nichts anderes), kann ich Dir nur den Top Polarlicht-Film schlechthin empfehlen: Provia 400F.
Der Film ist zwar "etwas" teurer als normale Amateurfilme, aber er ist diesen Mehraufwand allemal wert.
Als Alternative kann man noch den Fuji Sensia 400 nehmen, aber da ist man eben nichtmehr ganz in der Spitzenklasse.
Eine weitere Möglichkeit ist noch der Kodak Elitechrome 200 (=Ektachrome 200 = E200) und diesen dann um eine Stufe auf 320 ASA pushen zu lassen. Allerdings sind mir die Bilder mit dieser Kombination dann immer zu sehr in gelbe gezogen, es bleibt kaum echtes grün übrig.
Gruß

Ulrich

Andre Wulff

Re: Frage: Violettes Polarlicht? *PIC*

Beitrag von Andre Wulff » 13. Nov 2003, 13:00

Hallo Holger,

ich denke, Du meinst die Färbung wie hier auf meinem Bild. Die Erklärung gab es hier schon. Der Effekt tritt nicht nur bei chemischem Film auf, denn dieses Bild entstand mit einer Digitalkamera.

Gruß

Andre


Peter Wloch

Re: schoenes violettes Polarlicht

Beitrag von Peter Wloch » 13. Nov 2003, 13:09

Hallo Andre,
das ist ein schoenes Bild.
Gute Idee, es mal vom Boden aus zu fotografieren.
Ist es vom 30.Mai?

Gruss
Peter

Peter Wloch

Re: schoenes violettes Polarlicht

Beitrag von Peter Wloch » 13. Nov 2003, 13:10

Hallo Andre,
das ist ein schoenes Bild.
Gute Idee, es mal vom Boden aus zu fotografieren.
Ist es vom 30.Mai?

Gruss
Peter


Peter Wloch

Re: schoenes violettes Polarlicht

Beitrag von Peter Wloch » 13. Nov 2003, 13:10

Hallo Andre,
das ist ein schoenes Bild.
Gute Idee, es mal vom Boden aus zu fotografieren
Ist es vom 30.Mai?

Gruss
Peter


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