Hallo Leute,
in der Zeitschrift "Leica Forum International" (LFI),also einer Zeitschrift, in der nicht allzu viel Unsinn steht, war eine Auflistung aller lieferbaren Dia-Filme drin, die es so auf dem Markt gibt. Bei den 400ern gibt es 4 verschiedene, u.a. den Fuji Sensia 400 und den Provia 400. Wissen wir alles, klar. Was aber für mich sehr überraschend war ist, daß der Provia der einzige Film bei den 400ern ist, der als pushbar beschrieben wird. Und zwar bis zu einem ASA -Wert von 4800!!!! Bei dem Kodak Ektachrome E200 Professional steht immerhin, daß er bis 1000ASA pushbar ist. Wenn das mit dem Profia stimmt, wäre es möglich, selbst bei nicht allzu lichtstarken Objektiven kurze Belichtungszeiten zu bekommen. Da taucht natürlich die Frage auf: was bringt so ein Film noch (der Provia), wenn man ihn so hoch pusht? Selbst wenn man nur auf 1000 pusht, hätte man ja schon echt was gewonnen; hat hier im Forum einer Erfahrung im Pushen von Dia-Filmen?
Sollte ich mal nach Norden fahren und jeden Tag grünes PL sehen können, werde ich wohl mal ein paar Versuche mit dem Provia machen. Vielleicht kommt mir aber schon einer zuvor?
Ich denke, hier wäre ein Erfahrungsaustausch sinnvoll.
Liebe Grüße, in Vorfreude auf den großen X
Torsten
Info und Frage zu Provia 400 Diafilm
-
Andre Wulff
Re: Info und Frage zu Provia 400 Diafilm
Hallo Torsten und alle anderen,
das mit dem Pushen ist ja so eine Sache. Auch wenn ihr mich schlagt, ich halte das Pushen für nicht so gut. Das Korn kommt knadenlos und auch der Kontrast geht in den Keller. Push 1, also eine Blendenstufe, halte ich noch für akzeptabel. Bei Push 2 (2 Blendenstufen) kriege ich schon langsam das Schaudern. Alles darüber hinaus ist m.E. Blödsinn, zumindest bei unseren Anforderungen. Es mag aber durchaus Bereiche geben, in denen das machbar sein kann. Wenn ich lese, daß ein Film bis 4800 ASA pushbar sein soll, dann möchte ich mal das Ergebnis sehen.
Pushen ist im Prinzip eine Notlösung!
Besitzer lichtschwächerer Optiken bleibt aber in der Regeln keine andere Wahl. Ich entwickel meine Dias übrigens immer selbst. Das rechnet sich zwar nicht, aber ich brauche mich nicht über zerschnittene Dias, verbrauchte Entwicklungsbäder oder Lichteinfall auf dem Film ärgern. Wenn doch, dann muß ich mir selbst den Vorwurf machen.
Mit besten Grüßen
Andre
das mit dem Pushen ist ja so eine Sache. Auch wenn ihr mich schlagt, ich halte das Pushen für nicht so gut. Das Korn kommt knadenlos und auch der Kontrast geht in den Keller. Push 1, also eine Blendenstufe, halte ich noch für akzeptabel. Bei Push 2 (2 Blendenstufen) kriege ich schon langsam das Schaudern. Alles darüber hinaus ist m.E. Blödsinn, zumindest bei unseren Anforderungen. Es mag aber durchaus Bereiche geben, in denen das machbar sein kann. Wenn ich lese, daß ein Film bis 4800 ASA pushbar sein soll, dann möchte ich mal das Ergebnis sehen.
Pushen ist im Prinzip eine Notlösung!
Besitzer lichtschwächerer Optiken bleibt aber in der Regeln keine andere Wahl. Ich entwickel meine Dias übrigens immer selbst. Das rechnet sich zwar nicht, aber ich brauche mich nicht über zerschnittene Dias, verbrauchte Entwicklungsbäder oder Lichteinfall auf dem Film ärgern. Wenn doch, dann muß ich mir selbst den Vorwurf machen.
Mit besten Grüßen
Andre
-
Herwig, Rostock
PL-shots mit Sporteinstellung ?
Da taucht natürlich die Frage
> auf: was bringt so ein Film noch (der Provia), wenn man ihn so
> hoch pusht? Selbst wenn man nur auf 1000 pusht, hätte man ja
> schon echt was gewonnen; hat hier im Forum einer Erfahrung im
> Pushen von Dia-Filmen?
> Sollte ich mal nach Norden fahren und jeden Tag grünes PL sehen
> können, werde ich wohl mal ein paar Versuche mit dem Provia
> machen.
Hallo Torsten,
klingt ja verlockend, wenns kein Werbetrick ist.
Vielleicht wärs ein Gedanke, mal ASA 800,1600 und 3200 an huschenden
Rücklichtern zu testen bei etwas Licht in der Landschaft und die üblichen Zeiten von 30 - 60 Sekunden entsprechend zu kürzen.
3 Filme statt teurer Optik und vermurkster PL-Testaufnahmen.
Gruß Herwig
> auf: was bringt so ein Film noch (der Provia), wenn man ihn so
> hoch pusht? Selbst wenn man nur auf 1000 pusht, hätte man ja
> schon echt was gewonnen; hat hier im Forum einer Erfahrung im
> Pushen von Dia-Filmen?
> Sollte ich mal nach Norden fahren und jeden Tag grünes PL sehen
> können, werde ich wohl mal ein paar Versuche mit dem Provia
> machen.
Hallo Torsten,
klingt ja verlockend, wenns kein Werbetrick ist.
Vielleicht wärs ein Gedanke, mal ASA 800,1600 und 3200 an huschenden
Rücklichtern zu testen bei etwas Licht in der Landschaft und die üblichen Zeiten von 30 - 60 Sekunden entsprechend zu kürzen.
3 Filme statt teurer Optik und vermurkster PL-Testaufnahmen.
Gruß Herwig
-
Ulrich Rieth
Achtung bei Profia gibt es den Alten (ohne F) und den Neuen
Hallo Torsten!
Den Provia gab es wohl schon länger in einer grauenvollen Version.
Jedenfalls ist alles was ich über Fuji Provia 400 (den Alten) lese, immer nur negativ und abratend.
Seit Anfang diesen Jahres gibt es aber die Version mit dem Großen F (wie fine grain) hinter der 400, also Provia 400F.
Meine Erfahrung und inzwischen auch die Erfahrung von einigen anderen hier ist, dass es sich hier um DEN Film schlechthin für PL-Bilder handelt, sofern man Dias machen will.
Das Korn ist bei normaler Entwicklung im Profilabor kaum feststellbar und man könnte meinen einen 100er oder 200er Film in Händen zu halten.
Es ist wirklich erstaunlich, was den Labor-Freaks bei Fuji da gelungen ist. Eine schwere Aufgabe für die Konkurenz sowas nachzumachen.
Was das Pushen angeht, so habe ich keine Ahnung was sich genau dabei verändert. Aber ich würde mal sagen, dass sich dabei gröbere Bereiche ausbilden und man mehr Korn sieht.
Da der 400F aber feines Korn hat, denke ich, dass man ihn schon um ein oder zwei Stufen problemlos pushen kann.
Der E200 zeigt ja bei Martin´s PL Bilder un Push 2 auch prima Ergebnisse, die leider vom Scanner verschluckt werden.
Und Stefan´s Dias vom 22./23.10. auf Provia 400F (Push 1) sind auch toll geworden.
Für mich sieht es jetzt also so aus, dass man den Film auf alle Fälle etwas hochschrauben kann.
Wobei meine Ergebnisse vom 06.11. mit f/3.8 auf ungepushtem Provia 400F auch ganz ansehnlich sind. Strukturen sind gut zu sehen, wobei das PL aber nicht sehr bewegt war, so dass man ohne weiteres auch 20sec belichten konnte.
Gruß
Ulrich
Den Provia gab es wohl schon länger in einer grauenvollen Version.
Jedenfalls ist alles was ich über Fuji Provia 400 (den Alten) lese, immer nur negativ und abratend.
Seit Anfang diesen Jahres gibt es aber die Version mit dem Großen F (wie fine grain) hinter der 400, also Provia 400F.
Meine Erfahrung und inzwischen auch die Erfahrung von einigen anderen hier ist, dass es sich hier um DEN Film schlechthin für PL-Bilder handelt, sofern man Dias machen will.
Das Korn ist bei normaler Entwicklung im Profilabor kaum feststellbar und man könnte meinen einen 100er oder 200er Film in Händen zu halten.
Es ist wirklich erstaunlich, was den Labor-Freaks bei Fuji da gelungen ist. Eine schwere Aufgabe für die Konkurenz sowas nachzumachen.
Was das Pushen angeht, so habe ich keine Ahnung was sich genau dabei verändert. Aber ich würde mal sagen, dass sich dabei gröbere Bereiche ausbilden und man mehr Korn sieht.
Da der 400F aber feines Korn hat, denke ich, dass man ihn schon um ein oder zwei Stufen problemlos pushen kann.
Der E200 zeigt ja bei Martin´s PL Bilder un Push 2 auch prima Ergebnisse, die leider vom Scanner verschluckt werden.
Und Stefan´s Dias vom 22./23.10. auf Provia 400F (Push 1) sind auch toll geworden.
Für mich sieht es jetzt also so aus, dass man den Film auf alle Fälle etwas hochschrauben kann.
Wobei meine Ergebnisse vom 06.11. mit f/3.8 auf ungepushtem Provia 400F auch ganz ansehnlich sind. Strukturen sind gut zu sehen, wobei das PL aber nicht sehr bewegt war, so dass man ohne weiteres auch 20sec belichten konnte.
Gruß
Ulrich
-
Dieter Raith
Re: Nix Werbetrick
Hi Fotofreaks,
der Provia 400F wird die nächsten 1-2 Jahre der Film bleiben, mit dem kleinsten Korn bzw. der größten Reproduzierbarkeit auf Poster. Er hat die Eigenschaften eines jetzigen 100 ASA Diafilm und ist im Druck unschlagbar (wie vieles aus gleichem Haus!). Der Velvia (50 bzw. 40 ASA Film) war auch jahrelang unangefochte,n bis der 100 VS (gesättigte Farben) von Kodak kam. Aber für Landschaft im Licht gibt es für den Kenner immer noch keine Alternative. Die Farben sind auch noch nach Jahren, die der Film bereits auf dem Buckel hat, gigantisch. Und das alles bei effektiv 40 ASA (Fotografen wollen meistens weniger als mehr ASA!) Mehr will ich im Moment nicht dazu sagen, weil ich jetzt bubu machen gehe.
Gut´s Nächtle,
Dieter
der Provia 400F wird die nächsten 1-2 Jahre der Film bleiben, mit dem kleinsten Korn bzw. der größten Reproduzierbarkeit auf Poster. Er hat die Eigenschaften eines jetzigen 100 ASA Diafilm und ist im Druck unschlagbar (wie vieles aus gleichem Haus!). Der Velvia (50 bzw. 40 ASA Film) war auch jahrelang unangefochte,n bis der 100 VS (gesättigte Farben) von Kodak kam. Aber für Landschaft im Licht gibt es für den Kenner immer noch keine Alternative. Die Farben sind auch noch nach Jahren, die der Film bereits auf dem Buckel hat, gigantisch. Und das alles bei effektiv 40 ASA (Fotografen wollen meistens weniger als mehr ASA!) Mehr will ich im Moment nicht dazu sagen, weil ich jetzt bubu machen gehe.
Gut´s Nächtle,
Dieter
-
Dieter Raith
Re: Hier gibt es ein Datenblatt zum Provia 400F Diafilm *o.T
Re: Hier gibt es ein Datenblatt zum Provia 400F Diafilm *o.T.*
-
Roland Harter
Grässliche Seite das!
> http://www.fujifilm.de/index_flash.html
Dermassen langsam, zumindest mit meinem alten Rechner.
Wer bloss das Datenblatt will:
hier klicken
Dermassen langsam, zumindest mit meinem alten Rechner.
Wer bloss das Datenblatt will:
hier klicken
-
Herwig, Rostock
Re: Nix Werbetrick
> Hi Fotofreaks,
> der Provia 400F wird die nächsten 1-2 Jahre der Film bleiben,
> mit dem kleinsten Korn bzw. der größten Reproduzierbarkeit auf
> Poster. Er hat die Eigenschaften eines jetzigen 100 ASA Diafilm
> und ist im Druck unschlagbar (wie vieles aus gleichem Haus!).
> Der Velvia (50 bzw. 40 ASA Film) war auch jahrelang
> unangefochte,n bis der 100 VS (gesättigte Farben) von Kodak kam.
> Aber für Landschaft im Licht gibt es für den Kenner immer noch
> keine Alternative. Die Farben sind auch noch nach Jahren, die
> der Film bereits auf dem Buckel hat, gigantisch. Und das alles
> bei effektiv 40 ASA (Fotografen wollen meistens weniger als mehr
> ASA!)
Hallo Dieter,
danke für den Link zum Datenblatt.
Nach der leicht zu merkenden Baesemann-Faustformel 400/40/4 (ASA,s,Bl.) wäre ich mit ASA 3200 schon bei 20>10>5 Sekunden.
Baesemann könnte dann noch zur Nachtsichtlinse Noctilux 1:1 greifen und wäre bei 2,25 > 1,125 > 0,56 > 0,28 Sekunden ??
Also theoretisch bei 1/4 bis 1/2 Sekunden ?
Die Stufung der ganzen Blendenwerte war 4 > 2.8 > 2 > 1.4 > 1.0 ?
Gruß Herwig
> der Provia 400F wird die nächsten 1-2 Jahre der Film bleiben,
> mit dem kleinsten Korn bzw. der größten Reproduzierbarkeit auf
> Poster. Er hat die Eigenschaften eines jetzigen 100 ASA Diafilm
> und ist im Druck unschlagbar (wie vieles aus gleichem Haus!).
> Der Velvia (50 bzw. 40 ASA Film) war auch jahrelang
> unangefochte,n bis der 100 VS (gesättigte Farben) von Kodak kam.
> Aber für Landschaft im Licht gibt es für den Kenner immer noch
> keine Alternative. Die Farben sind auch noch nach Jahren, die
> der Film bereits auf dem Buckel hat, gigantisch. Und das alles
> bei effektiv 40 ASA (Fotografen wollen meistens weniger als mehr
> ASA!)
Hallo Dieter,
danke für den Link zum Datenblatt.
Nach der leicht zu merkenden Baesemann-Faustformel 400/40/4 (ASA,s,Bl.) wäre ich mit ASA 3200 schon bei 20>10>5 Sekunden.
Baesemann könnte dann noch zur Nachtsichtlinse Noctilux 1:1 greifen und wäre bei 2,25 > 1,125 > 0,56 > 0,28 Sekunden ??
Also theoretisch bei 1/4 bis 1/2 Sekunden ?
Die Stufung der ganzen Blendenwerte war 4 > 2.8 > 2 > 1.4 > 1.0 ?
Gruß Herwig
Wer ist online?
Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 5 Gäste