Polwanderung
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Michael Hagen
Polwanderung
Hallo,
ich habe vor kurzem mal gelesen, dass durch die langsame Verschiebung vom Nordpol in Richtung Europa Polarlichter in der Zukunft hier viel öfter zu sehen sein werden.
Wird das wirklich in absehbarer Zeit dazu führen, dass man hier in Mitteleuropa Polarlichter (noch) häufiger sieht?
Würde mich sehr interessiern wenn da jemand eine Ahnung hat.
Servus
Michael
ich habe vor kurzem mal gelesen, dass durch die langsame Verschiebung vom Nordpol in Richtung Europa Polarlichter in der Zukunft hier viel öfter zu sehen sein werden.
Wird das wirklich in absehbarer Zeit dazu führen, dass man hier in Mitteleuropa Polarlichter (noch) häufiger sieht?
Würde mich sehr interessiern wenn da jemand eine Ahnung hat.
Servus
Michael
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Ulrich Rieth
...jepp...ab dem übernächsten Fleckenzyklus wirds langweilig
Hallo Michael!
Schon während des nächsten Fleckenzykluses kann man wohl mit deutlich mehr Sichtungen rechnen.
Aber ab dem übernächsten Zyklus, also in etwa 20 Jahren, sitzt Norddeutschland auf der geomagnetischen Breite, von der heute Lyndon Anderson so gut wie jedes PL ab K3-4 sehen kann.
Fragt sich nur, wie in 20 Jahren die Lichtverschmutzung an der Küste aussieht und wie weit die Nordsee schon ins Hinterland vorgedrungen ist.
Gruß
Ulrich
Schon während des nächsten Fleckenzykluses kann man wohl mit deutlich mehr Sichtungen rechnen.
Aber ab dem übernächsten Zyklus, also in etwa 20 Jahren, sitzt Norddeutschland auf der geomagnetischen Breite, von der heute Lyndon Anderson so gut wie jedes PL ab K3-4 sehen kann.
Fragt sich nur, wie in 20 Jahren die Lichtverschmutzung an der Küste aussieht und wie weit die Nordsee schon ins Hinterland vorgedrungen ist.
Gruß
Ulrich
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Michael Hagen
Wer, wo und was ist Lyndon Anderson? ;-) o.T.
Wer, wo und was ist Lyndon Anderson?
o.T.
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Ulrich Rieth
Der Glückliche hinter der folgenden Webseite...
http://www.prairiejournal.com/
Wohnt in North Dakota und fast alle Links auf seiner Seite führen zu PL Bildern die er dort gemacht hat.
Gruß
Ulrich
Wohnt in North Dakota und fast alle Links auf seiner Seite führen zu PL Bildern die er dort gemacht hat.
Gruß
Ulrich
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kIrK
Re: ...jepp...ab dem übernächsten Fleckenzyklus wirds langwe
krass,
ich dachte das mit der Polverschiebung wäre ein sehr langsamer Prozess...
Dann werden wir uns hier also langfristig gesehn gegen Murphy und seine Kumpanen durchsetzen können..=)
mfg
ich dachte das mit der Polverschiebung wäre ein sehr langsamer Prozess...
Dann werden wir uns hier also langfristig gesehn gegen Murphy und seine Kumpanen durchsetzen können..=)
mfg
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Ulrich Rieth
Normal ist das auch langsam...
...aber das Umkippen hat definitiv begonnen und in 1000 Jahren wird die Evolution wiedermal richtig Spaß haben, denn dann ist aus mit Magnetfeld und Polarlicht. Stattdessen kommt dann die geballte Strahlung von der Sonne bis in die tiefen Schichten der Atmosphäre durch.
Wird bestimmt lustig, was sich die Grünen dann gegen die natürliche Strahlenbelastung einfallen lassen. Vielleicht Sonne abschalten oder so?
Gruß
Ulrich
Wird bestimmt lustig, was sich die Grünen dann gegen die natürliche Strahlenbelastung einfallen lassen. Vielleicht Sonne abschalten oder so?
Gruß
Ulrich
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Peter Kuklok
Pol wandert z.Z. etwa 40 km im Jahr *PIC*
Hi,
wenn der Pol keinen Haken schlägt, befindet sich das "ruhige" Polarlicht-Oval lt. Geoforschungszentrum (GFZ) Potsdam im Jahr 2050 über Südfinnland.
Grüße
Peter
wenn der Pol keinen Haken schlägt, befindet sich das "ruhige" Polarlicht-Oval lt. Geoforschungszentrum (GFZ) Potsdam im Jahr 2050 über Südfinnland.
Grüße
Peter
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Ulrike Haug
Re: Polwanderung
Michael
in der September Ausgabe der Zeitschrift "bild der wissenschaft" ist ein Artikel ueber die Polwanderung. Dort rechnet man mit 50 Jahren.
Viel Spass beim Lesen.
Ulrike
in der September Ausgabe der Zeitschrift "bild der wissenschaft" ist ein Artikel ueber die Polwanderung. Dort rechnet man mit 50 Jahren.
Viel Spass beim Lesen.
Ulrike
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jan lameer
Re: Pol wandert z.Z. etwa 40 km im Jahr
Hi all
There also is a difference between magnetic pole and geomagnetic pole. I looked it up in a geophysical textbook a month ago ("The Solid Earth").
Geomagnetic Pole uses a theoretical huge single and solid magnet inside the earth that represents best the magnetic field that is measured outside the earth. The places where the field of this theoretical dipole magnet is perpendicular (90 degrees) with the surface of the earth is called geomagnetic northpole.
The magnetic pole however is the place where in reality the magnetic field has an angle of 90 degrees with the surface. This is a rather diffuse place that indeed changes location in time.
On the northern hemisphere the geomagnetic and magnetic pole are not so far apart (I think 600 kilometers or so) but in the southern hemisphere both poles are actually quite far apart.
Since aurora is generated outside the earth, I think it is better to use the geomagnetic pole instead of the magnetic pole for predictions of auroral ovals etcetera. I think this is what Canopus does.
The nature of our magnetic field is rather special. It is not a solid magnet but a so called "self sustaining magnetic field" (I hope I have the term right). It leaks magnetic energy and that leaking energy is used again to build the field at the same time.
It is hard for me to explain but if one is interested: an afternoon in a geological library should enough to fully understand the nature of it.
Als from what I remember, the field turns direction every six million years on average, and statistically we are due for another change between now and one million years ahead.
Jan Lameer
There also is a difference between magnetic pole and geomagnetic pole. I looked it up in a geophysical textbook a month ago ("The Solid Earth").
Geomagnetic Pole uses a theoretical huge single and solid magnet inside the earth that represents best the magnetic field that is measured outside the earth. The places where the field of this theoretical dipole magnet is perpendicular (90 degrees) with the surface of the earth is called geomagnetic northpole.
The magnetic pole however is the place where in reality the magnetic field has an angle of 90 degrees with the surface. This is a rather diffuse place that indeed changes location in time.
On the northern hemisphere the geomagnetic and magnetic pole are not so far apart (I think 600 kilometers or so) but in the southern hemisphere both poles are actually quite far apart.
Since aurora is generated outside the earth, I think it is better to use the geomagnetic pole instead of the magnetic pole for predictions of auroral ovals etcetera. I think this is what Canopus does.
The nature of our magnetic field is rather special. It is not a solid magnet but a so called "self sustaining magnetic field" (I hope I have the term right). It leaks magnetic energy and that leaking energy is used again to build the field at the same time.
It is hard for me to explain but if one is interested: an afternoon in a geological library should enough to fully understand the nature of it.
Als from what I remember, the field turns direction every six million years on average, and statistically we are due for another change between now and one million years ahead.
Jan Lameer
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Gunnar Glitscher
Re: Normal ist das auch langsam...
Da werden alle rechtzeitig etwas kreativ werden müssen und diese Angelegenheit nicht allein den Grünen überlassen können (wie ja leider so manches andere Unbequeme bisher)... 
Gruß,
Gunnar
> ...aber das Umkippen hat definitiv begonnen und in 1000 Jahren
> wird die Evolution wiedermal richtig Spaß haben, denn dann ist
> aus mit Magnetfeld und Polarlicht. Stattdessen kommt dann die
> geballte Strahlung von der Sonne bis in die tiefen Schichten der
> Atmosphäre durch.
> Wird bestimmt lustig, was sich die Grünen dann gegen die
> natürliche Strahlenbelastung einfallen lassen. Vielleicht Sonne
> abschalten oder so?
> Gruß
> Ulrich
Gruß,
Gunnar
> ...aber das Umkippen hat definitiv begonnen und in 1000 Jahren
> wird die Evolution wiedermal richtig Spaß haben, denn dann ist
> aus mit Magnetfeld und Polarlicht. Stattdessen kommt dann die
> geballte Strahlung von der Sonne bis in die tiefen Schichten der
> Atmosphäre durch.
> Wird bestimmt lustig, was sich die Grünen dann gegen die
> natürliche Strahlenbelastung einfallen lassen. Vielleicht Sonne
> abschalten oder so?
> Gruß
> Ulrich
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Ulrich Rieth
Re: Normal ist das auch langsam...
> Da werden alle rechtzeitig etwas kreativ werden müssen und diese
> Angelegenheit nicht allein den Grünen überlassen können (wie ja
> leider so manches andere Unbequeme bisher)...
Das da wäre?
Ich hab noch nichts gesehen, was es von der Seite Wichtiges gab?
...aber lassen wir das.
Gruß
Ulrich
> Angelegenheit nicht allein den Grünen überlassen können (wie ja
> leider so manches andere Unbequeme bisher)...
Das da wäre?
Ich hab noch nichts gesehen, was es von der Seite Wichtiges gab?
...aber lassen wir das.
Gruß
Ulrich
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Gunnar Glitscher
Re: Normal ist das auch langsam...
Dass ökologische Themen unwichtig seien ist mir neu... Da läge mir aus aktuellem Anlass einiges auf der Zunge...
Gruß,
Gunnar
> Das da wäre?
> Ich hab noch nichts gesehen, was es von der Seite Wichtiges gab?
> ...aber lassen wir das.
> Gruß
> Ulrich
Gruß,
Gunnar
> Das da wäre?
> Ich hab noch nichts gesehen, was es von der Seite Wichtiges gab?
> ...aber lassen wir das.
> Gruß
> Ulrich
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Torsten Kallweit
Zur Zeit eines Polumbruches gibt es
immer noch ein paar magnetische Feldlinien und einige sog. Pseudopole, die sich schnell verändern auf der ganzen Erde. Ein Großteil des Sonnenwindes wird dann tatsächlich bis in die Atmosphäre eindringen können und natürlich sehr starke Polarlichter weltweit auslösen. Also nix aus mit PL sondern im Gegenteil sehr viel davon, sicher auch anders (eher weniger) strukturiert als heute. Aber das können wir dann ja im Chat besprechen. 
Gruß Torsten
Gruß Torsten
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Ulrich Rieth
würde Dir ja auch ne Mail dazu schreiben...aber ohne Adresse
würde Dir ja auch ne Mail dazu schreiben...aber ohne Adresse? *o.T.*
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Gunnar Glitscher
Die hast Du zwar schon (APAVA-mails), aber...
beim Computeraufräumen geht schon mal was verloren. Hier noch mal:
gglitscher@t-online.de. Falls es Dich demnächst wieder nach Darmstadt verschlägt, könnten wir mal bei Pizza und Weizen die PL- und Weltlage diskutieren...
Gruß,
Gunnar
gglitscher@t-online.de. Falls es Dich demnächst wieder nach Darmstadt verschlägt, könnten wir mal bei Pizza und Weizen die PL- und Weltlage diskutieren...
Gruß,
Gunnar
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Ulrich Rieth
100%ig KEIN PL beim Polsprung
Hallo Torsten!
> immer noch ein paar magnetische Feldlinien und einige sog.
> Pseudopole, die sich schnell verändern auf der ganzen Erde. Ein
> Großteil des Sonnenwindes wird dann tatsächlich bis in die
> Atmosphäre eindringen können und natürlich sehr starke
> Polarlichter weltweit auslösen. Also nix aus mit PL sondern im
> Gegenteil sehr viel davon, sicher auch anders (eher weniger)
> strukturiert als heute. Aber das können wir dann ja im Chat
> besprechen.
Dem ist leider nicht so.
Die Teilchen des Sonnenwindes sind zum Erzeugen von PL viiiiiel zu langsam. Auf die hohe Geschwindigkeit, die nötig ist, damit ein einziges Aurora-Elektron eine Hunderttausend Anregungsprozesse schaffen kann, wird das Elektron durch die Ströme innerhalb der Magnetosphäre beschleunigt.
Diese Ströme werden aber nur induziert, wenn der Sonnenwind gleichmäßig an einer strukturierten Magnetosphäre entlang strömt.
Bei chaotischen Feldlinien verläufen kann dies nicht mehr passieren.
Zusätzlich werden die nötigen Elektronen nur in den "Scheif" der heutigen Magnetosphäre injeziert und erreichen dort auch nur die "äußeren" Feldlinien, die schließlich am Aurora-Oval enden.
Innerhalb der magnetischen Flasche dieses Magnetosphären-Schweifs werden die Elektronen quasi unendlich oft hin und her reflektiert, bis sie eine genügend hohe Energie "getankt" haben, dass sie in Erdnähe aus der Flasche ausbrechen können.
Dieser komplette Prozess wird aber bei mehreren magnetischen Polen nicht mehr stattfinden können, weshalb auch KEINE Polarlichter mehr auftreten werden.
Aber da es locker noch 1000 Jahre dauert, bis das Erdmagnetfeld zusammenbricht, interessiert mich das noch weniger, als wenn in China ein Sack Reis umfällt.
Gruß
Ulrich
> immer noch ein paar magnetische Feldlinien und einige sog.
> Pseudopole, die sich schnell verändern auf der ganzen Erde. Ein
> Großteil des Sonnenwindes wird dann tatsächlich bis in die
> Atmosphäre eindringen können und natürlich sehr starke
> Polarlichter weltweit auslösen. Also nix aus mit PL sondern im
> Gegenteil sehr viel davon, sicher auch anders (eher weniger)
> strukturiert als heute. Aber das können wir dann ja im Chat
> besprechen.
Dem ist leider nicht so.
Die Teilchen des Sonnenwindes sind zum Erzeugen von PL viiiiiel zu langsam. Auf die hohe Geschwindigkeit, die nötig ist, damit ein einziges Aurora-Elektron eine Hunderttausend Anregungsprozesse schaffen kann, wird das Elektron durch die Ströme innerhalb der Magnetosphäre beschleunigt.
Diese Ströme werden aber nur induziert, wenn der Sonnenwind gleichmäßig an einer strukturierten Magnetosphäre entlang strömt.
Bei chaotischen Feldlinien verläufen kann dies nicht mehr passieren.
Zusätzlich werden die nötigen Elektronen nur in den "Scheif" der heutigen Magnetosphäre injeziert und erreichen dort auch nur die "äußeren" Feldlinien, die schließlich am Aurora-Oval enden.
Innerhalb der magnetischen Flasche dieses Magnetosphären-Schweifs werden die Elektronen quasi unendlich oft hin und her reflektiert, bis sie eine genügend hohe Energie "getankt" haben, dass sie in Erdnähe aus der Flasche ausbrechen können.
Dieser komplette Prozess wird aber bei mehreren magnetischen Polen nicht mehr stattfinden können, weshalb auch KEINE Polarlichter mehr auftreten werden.
Aber da es locker noch 1000 Jahre dauert, bis das Erdmagnetfeld zusammenbricht, interessiert mich das noch weniger, als wenn in China ein Sack Reis umfällt.
Gruß
Ulrich
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Torsten Kallweit
Na, dann werde ich...
bei meinen nächsten Inkarnationen den Zeitpunkt des Polsprungs wohl vermeiden.

Gruß Torsten
Gruß Torsten
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