Großer Sturm erstmal abgeblasen...

Ulrich Rieth · Beitrag von **Ulrich Rieth** » 22. Apr 2002, 19:04

...aber wenn ihr die Postings zum 18.April 2001 lest, seht ihr, dass auch vermeintlich langsame und schwache CME-Treffer einen G3 Sturm bringen können.
Noch ist also nicht alles verloren, aber die Chancen sind deutlich niedriger.
Die hoch angesetzten STD Prognosen sind jetzt erstmal runtergefahren worden, siehe STD Forum:

Name: Cary
Date: Mon, 22 Apr 2002 10:36:34 -0600
Subject: CME Update

It looks like the prediction made by SEC for an impact late today or early tommorrow (UTC time) will be the correct one. The latest data
supports their prediction. As a result, the intensity of the disturbance will probably be fairly minimal.

Gruß

Ulrich

Ulrich Rieth · Beitrag von **Ulrich Rieth** » 22. Apr 2002, 19:08

Damit sind natürlich auch Warnungen im TV überflüssig *o.T.*

Jörg Kachelmann · Beitrag von **Jörg Kachelmann** » 22. Apr 2002, 19:10

Wir machen trotzdem ein bisschen was *o.T.*

Ulrich Rieth · Beitrag von **Ulrich Rieth** » 22. Apr 2002, 19:11

Alles klar...vielleicht ein wenig Chaostheorie

*o.T.*

Mark · Beitrag von **Mark** » 22. Apr 2002, 19:12

Hi Jörg,
ja, wäre echt gut, wenn der Zuschauer mal etwas Hintergrundinfos zu den Polarlichtern und den Problemen bei der Vorhersage bekommt.

Grüße,
Mark

Mike · Beitrag von **Mike** » 22. Apr 2002, 19:15

der kommt noch ....ab 00:00 UT.... Mike

Jörg Kachelmann · Beitrag von **Jörg Kachelmann** » 22. Apr 2002, 19:16

1. was da passiert ist,
2. warum das Polarlichter macht
3. oder vielleiche warum eben doch nicht?

Peter Wloch · Beitrag von **Peter Wloch** » 22. Apr 2002, 19:19

...es war wieder mal ausserordendlich spannend seit letzter Nacht.
Da kommt kein Krimi mit...
Wieder werden sich in Deutschland die Haelse vergeblich gen Norden
strecken, allein, es wird wohl nur zu einer gewissen Genickstarre
reichen...
Ansonsten moechte ich bei dieser Gelegenheit auf meinen gestern geschrieben Artikel hier im Forum verweisen:
Polarlichter: Ankuendigung und Sichtung...

Wuensche allen heiteres Entspannen.

Ich geh aber trotzdem jetzt auf den Berg mit Kamera

Gruesse Peter

JürgenVMarburg · Beitrag von **JürgenVMarburg** » 22. Apr 2002, 19:20

Genau:

1. was da passiert ist,
2. warum sowas Polarlichter machen kann (wenn der Schuss "sitzt")

und...

3. warums diesmal eben doch nicht klappt! (Schuss nicht erdgerichtet genug!)

Gruß Jürgen

Ulrich Rieth · Beitrag von **Ulrich Rieth** » 22. Apr 2002, 19:21

Auch dieser Kommentar war absolut überflüssig! *o.T.*

Peter Wloch · Beitrag von **Peter Wloch** » 22. Apr 2002, 19:23

Re: Da bin ich diesesmal anderer Meinung... *o.T.*

Mike · Beitrag von **Mike** » 22. Apr 2002, 19:29

genau :

1 - was macht die Sonne
2 - was macht PL (es ist ungefährlich)
3 - pech gehabt heute , Vorhersage sehr schwer

Ulrich Rieth · Beitrag von **Ulrich Rieth** » 22. Apr 2002, 19:29

Hi Jörg!

Wie wäre es mit der folgenden Variante:

Bild hinter Dir http://www.spaceweather.com/images2002/ ... ha_big.jpg

Hier sehen Sie einen sehr starken Ausbruch auf der Sonne, der gestern Morgen stattgefunden hat.
Bei solchen Ausbrüchen werden mehrere Millionen Tonnen Material in den Weltraum und ab und zu auch in Richtung Erde geschickt.
Dieser Ausbruch hat die Sonne mit einer Geschwindigkeit von über 2000km/s (Betonung auf Sekunde) verlassen.
Leider war der Ursprung aber am Sonnenrand und so können heute Nacht vermutlich keine Polarlicht über Deutschland gesehen werden.
Dies war zunächst erwartet worden, aber die Vorhersage der Richtung und der genauen Ankunftszeit solche Materiewolken an der Erde sind extrem schwierig...so wie die Wettervorhersage für die nächsten 2 Tage..."

Hier dann weiter mit Deiner Vorhersage.
Gruß

Ulrich

Lutz Schenk · Beitrag von **Lutz Schenk** » 22. Apr 2002, 19:34

so seh ich es jedenfalls. Es trifft einfach nur den Nagel auf den Kopf.

Seh es nicht so eng Ulrich, wir sind alle bischen gereizt....
Vor allem bei diesem sadistischen EPAM...

Gruß Lutz

Wolfgang Dzieran · Beitrag von **Wolfgang Dzieran** » 22. Apr 2002, 19:36

Was für Bildmaterial kannst Du einsetzen?

> 1. was da passiert ist,

läßt sich mit den Flarebildern oder CME-Movies, wie Du schon vorgeschlagen hast, als "Husten" durchaus rüberbringen. Dieses Begriff ist mir jedoch etwas zu medizinisch (was wäre dann der Hustensaft für die Sonne?). Ich würde vielleicht eher vom "brodeln und Ausbruch wie ein Vulkan" sprechen, nur viel, viel energiegeladener (Kann das einer in irgendeinen Vergleich bringen? Muß ja icht gleich Atombombe sein, aber sowas wie Jahresstromverbrauch der gesamten Erde?)

> 2. warum das Polarlichter macht

Schwierig zu erklären, wenn man wirklich wissenschaftliche Ansprüche hat. Ich würde eher den Vergleich zu Sternschnuppen ziehen, wenn diese in die Erdatmosshäre eindringen kommt es ja auch zu Leuchterscheinungen. Hier sind es jedoch nur kleine Teilchen (Elektronen), dafür aber ganz viele, so daß es zu Effekten wie ähnlicher wie bei einer Neonwerbung kommt.

Wenn Du es schaffst, in zehn Sekunden ein Magnetfeld zu erklären (das Bild mit den Feldlinien eines Stabmagneten kennen vielleicht noch viele aus der Schule - und sowas ist die Erde ja auch), kannst Du natürlich auf das "Loch" am Nordpol hinweisen. Und je stärker der Druck des Sonnenwindes ist, desto größer wird dieses Loch und desto eher gelangt es bis auf unsere Breiten.

> 3. oder vielleiche warum eben doch nicht?

naja, wenn der Druck eben doch nicht groß genug ist, weil wir ja doch nur einen "Streifschuss" abbekommen und dadurch das meiste vom Sonnenwind gerade an der Erde vorbeigeht.

Für den "Sonnenwind" bietet sich vielleicht auch ein simpler Vergleich mit einem Rasensprenger (oder Silvester: "Goldregen"-Sprüher) an, wenn man vom Strahl voll getroffen wird, ist das etwas anderes als wenn man nur "die Ausläufer" mitbekommt.

Wenn möglich zeig am Ende ein schönes Polarlichtbild aus Norwegen oder so, mach es nicht zu kompliziert, mach die Leute lieber neugierig!

Viel Glück!

Wolfgang

Jörg Kachelmann · Beitrag von **Jörg Kachelmann** » 22. Apr 2002, 19:37

Danke

*o.T.*

Mark · Beitrag von **Mark** » 22. Apr 2002, 19:39

Ich würd den SOHO-Film von der "Explosion" auf der Sonne zeigen, kurz darauf eingehen, daß die Partikelstrahlung dabei so stark war, daß die Kamera gestört wurde ("Schnee" auf dem Bild), dann verdeutlichen, daß es für Polarlicht darauf ankommt, ob uns die Plasmawolke, die im Zusammenhang mit dem Flare herausgeschleudert wurde (CME), trifft, oder an der Erde vorbei geht. Vorhersageproblem ist vor allem, daß man nur von einer Position (SOHO) auf die Sonne schaut, also kein dreidimensionales Bild hat und so nur schwer die genaue Richtung und die Geschwindigkeit bestimmen kann. Die Front befindet sich derzeit irgendwo zwischen Sonne und Erde. Falls sie in den nächsten Stunden noch ankommt, dann kann es Polarlicht geben. Solange die Front noch nicht da ist, gibt es auch nix zu sehen.

Grüße,
Mark

> 1. was da passiert ist,
> 2. warum das Polarlichter macht
> 3. oder vielleiche warum eben doch nicht?

Ulrich Rieth · Beitrag von **Ulrich Rieth** » 22. Apr 2002, 19:45

...und auch zu schwer verständlich.
Alleine für die Protonen und die Ungefährlichkeit kann man einen ganzen Beitrag bringen. Anders hat es überhaupt keinen Wert, denn man muss bei LASCO ja auch noch erklären, dass man dort die Sonnencorona sieht (vgl. SoFi). Dann erklären, dass es Ausbrüche gibt, die Material verdammt stark beschleunigen. Dann muss man noch die Kurve zu den relativistischen (fliegen mit 95% Lichtgeschwindigkeit) Protonen bekommen. Dann kann man erst zum Schnee kommen, wobei sich natürlich die Frage stellt, wieso die Protonen einmal mit Lichtgeschwindigkeit und dann "nur" mit 2400km/s fliegen.
Also alleine diese ganzen Punkte sind schon länger als der ganze Wetterbericht.
Das ist wohl immer das Problem.
Kurz, prägnant, aber dennoch schlüssig.
Und darum muss man wohl tiefgehende Punkte weglassen.
Gruß

Ulrich

Lutz Schenk · Beitrag von **Lutz Schenk** » 22. Apr 2002, 19:52

Super Ulrich, sehr konstruktiv ! *ot*

Mark · Beitrag von **Mark** » 22. Apr 2002, 19:57

Ja, vielleicht. Wichtig ist aber, daß der Zuschauer folgendes versteht:

Ursache: Ausbruch auf der Sonne
Wirkung: Polarlicht, wenn die Erde voll von der Teilchenwolke getroffen wird

Grüße,
Mark

> ...und auch zu schwer verständlich.
> Alleine für die Protonen und die Ungefährlichkeit kann man einen
> ganzen Beitrag bringen. Anders hat es überhaupt keinen Wert,
> denn man muss bei LASCO ja auch noch erklären, dass man dort die
> Sonnencorona sieht (vgl. SoFi). Dann erklären, dass es Ausbrüche
> gibt, die Material verdammt stark beschleunigen. Dann muss man
> noch die Kurve zu den relativistischen (fliegen mit 95%
> Lichtgeschwindigkeit) Protonen bekommen. Dann kann man erst zum
> Schnee kommen, wobei sich natürlich die Frage stellt, wieso die
> Protonen einmal mit Lichtgeschwindigkeit und dann
> "nur" mit 2400km/s fliegen.
> Also alleine diese ganzen Punkte sind schon länger als der ganze
> Wetterbericht.
> Das ist wohl immer das Problem.
> Kurz, prägnant, aber dennoch schlüssig.
> Und darum muss man wohl tiefgehende Punkte weglassen.
> Gruß

> Ulrich

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