Phänomen von Hasliberg online

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Mark (Rottal/Niederbayern)

Phänomen von Hasliberg online

Beitrag von Mark (Rottal/Niederbayern) » 8. Nov 2001, 16:51

Hallo,
neue unglaubliche Bilder:


siehe Link

Mark

Michael Ellestad

Re: Phänomen von Hasliberg online

Beitrag von Michael Ellestad » 8. Nov 2001, 17:45

Mark,

I saw the nice pics of the halo display in Hasliberg. The v shaped arc under the upper tangent arc called molianen arc really looks nice, I don't think I have ever seen a fine photo of that halo like that. I hope some day when that arc is seen again I hope some one has an ice crystal photometer running because the crystal that forms that arc is still not known but I am sure it is a pyramidal crystal of some sort.

Best,
Michael

Benjamin, Köln

Wahnsinn!!!!

Beitrag von Benjamin, Köln » 8. Nov 2001, 19:22

Hallo!

Die Bilder sind wirklich unglaublich! Moilanen-, Parry- und oberer Berührungsbogen sind echt toll. Was mir auffällt, wieso ist der Moilanen eigentlich spitzwinkliger als der obere Berührungsbogen? Gibt es auch einen Parrybogen zum Moilanen ? ;-)
Und noch was: Der untere Berührungsbogen sieht ja aus wie die "normalen" Nebensonnen. Ist der "Schweif" die Untersonne oder der untere Berührungsbogen?

Gruß,
Benjamin

PS: Wann gibt es eigentlich die erste AKM-Expedition in die Antarktis? :-)

Mark (Rottal/Niederbayern)

Re: Wahnsinn!!!!

Beitrag von Mark (Rottal/Niederbayern) » 8. Nov 2001, 19:55

Hi Benjamin,
die Bilder sind wirklich der Hammer. Es gibt auch wohl weltweit kaum bessere vom Moilanenbogen. Wie der Moilanenbogen genau entsteht ist immer noch nicht bekannt (jedenfalls mein derzeitiger Kenntnisstand). Es muß aber irgendwas damit zu tun haben, daß die Eiskristalle sehr nahe am Beobachter sind. In normalem Cirrus wurde der Moilanenbogen noch nie beobachtet. Wenn man erstmal weiß, unter welchen Bedingungen der Moilanenbogen genau entsteht, dann kann man auch vielleicht per Computer weitere (bisher unentdeckte) Haloarten voraussagen.

Es ist schon sehr merkwürdig, daß der untere Berührungsbogen deutlich in den 22°-Ring hineinragt. Mit der Untersonne bin ich mir noch nicht ganz sicher, ich muß mal ne Simulation starten.

Grüße,
Mark

> Hallo!

> Die Bilder sind wirklich unglaublich! Moilanen-, Parry- und
> oberer Berührungsbogen sind echt toll. Was mir auffällt, wieso
> ist der Moilanen eigentlich spitzwinkliger als der obere
> Berührungsbogen? Gibt es auch einen Parrybogen zum Moilanen ?
> ;-)
> Und noch was: Der untere Berührungsbogen sieht ja aus wie die
> "normalen" Nebensonnen. Ist der "Schweif"
> die Untersonne oder der untere Berührungsbogen?

> Gruß,
> Benjamin

> PS: Wann gibt es eigentlich die erste AKM-Expedition in die
> Antarktis? :-)

Mark (Rottal/Niederbayern)

Simulation

Beitrag von Mark (Rottal/Niederbayern) » 9. Nov 2001, 15:12

Hier eine grobe Simulation. Moilanen-Bogen ist natürlich nicht dabei, da nicht bekannt ist wie er entsteht.









> Hallo,
> neue unglaubliche Bilder:
> siehe Link

> Mark

Benjamin, Köln

Re: Simulation

Beitrag von Benjamin, Köln » 9. Nov 2001, 17:16

Hi Mark!

Gute Simulation. Also jetzt ist glaube ich klar: Der untere Berührungsbogen ist die Untersonne.

Gruß,
Benjamin

> Hier eine grobe Simulation. Moilanen-Bogen ist natürlich nicht
> dabei, da nicht bekannt ist wie er entsteht.
>

Michael Ellestad

Re: Simulation

Beitrag von Michael Ellestad » 9. Nov 2001, 17:45

Mark,

I saw the simulation of the halo display with moilanen arc looks like a true duplicate but we still don't know what forms the moilanen arc but hopefully we can get a crystal sample while a display with that arc is in progress.

PS: I hope to see that arc someday at my house.

best,
Michael

Wolfgang Hinz

Auf den Originalfotos

Beitrag von Wolfgang Hinz » 9. Nov 2001, 19:14

ist auch noch der Sonnenbogen und der Parrybogen zu sehen. Beides kommt ja auf der Simulation auch ganz gut raus.


Mark (Rottal/Niederbayern)

Re: Simulation

Beitrag von Mark (Rottal/Niederbayern) » 9. Nov 2001, 20:37

Hi Benjamin,
hier sieht man es noch besser:


Simulation zeigt auch, daß der untere Berührungsbogen leicht in den 22°-Ring hereinreicht. Die Untersonne liegt bei dieser Sonnenhöhe im unteren Berührungsbogen.

Grüße,
Mark

> Hi Mark!

> Gute Simulation. Also jetzt ist glaube ich klar: Der untere
> Berührungsbogen ist die Untersonne.

> Gruß,
> Benjamin

Mark (Rottal/Niederbayern)

Re: Simulation

Beitrag von Mark (Rottal/Niederbayern) » 9. Nov 2001, 20:49

Hi Michael,
the simulation can`t show the Moilanen arc because nobody knows in witch crystals it is formed (as you said). I think the Moilanen arc might be some kind of phenomena like sun pillars. Simulations also do not show the sun pillar accurately because the apperiance of a pillar depends very much on the position of the ice crystal layer. There seems to be some kind of perspectivic effect involved (similar to halos on a snow surface), because Moilanen arc was so far only observed in nearby ice crystals. Additionally Moilanen arc seems to be not extremely rare. What it makes rare is that diamond dust displays are rare.

Best,
Mark

> Mark,

> I saw the simulation of the halo display with moilanen arc looks
> like a true duplicate but we still don't know what forms the
> moilanen arc but hopefully we can get a crystal sample while a
> display with that arc is in progress.

> PS: I hope to see that arc someday at my house.

> best,
> Michael

Michael Ellestad

Re: Simulation reply 2

Beitrag von Michael Ellestad » 9. Nov 2001, 23:47

Hey Mark,

You say that moilanen's arc may be sunpillar related but I think it may be related to pyramidal crystal halos because at low solar altitudes upper 9d parahelion looks like that but that is true moilanen arc has been seen mainly diamomd dust. I assume the angular radius for that may be eleven or twelve degrees. In the photos of that recent display I noticed the arc has some color in it because the light is refracting straight through.

best,
Michael

Mark (Rottal/Niederbayern)

Re: Simulation reply 2

Beitrag von Mark (Rottal/Niederbayern) » 10. Nov 2001, 00:36

Hi Michael,
yes, Moilanen arc is clearly a refraction halo. I don`t think a new kind of ice crystal makes this halo, because it has never been observed in normal cirrus clouds. In nearby ice crystals it seems to be more or less common. This is why I think it is some kind of "pillar effect", but I have not the knowledge to confirm this with simulations. Pyramidal crystals may be the involved.

Best,
Mark

> Hey Mark,

> You say that moilanen's arc may be sunpillar related but I think
> it may be related to pyramidal crystal halos because at low
> solar altitudes upper 9d parahelion looks like that but that is
> true moilanen arc has been seen mainly diamomd dust. I assume
> the angular radius for that may be eleven or twelve degrees. In
> the photos of that recent display I noticed the arc has some
> color in it because the light is refracting straight through.

> best,
> Michael

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