Saturnbedeckung

[Mark (Rottal/Niederbayern)]

Hallo,
was plant ihr denn so für die Saturnbedeckung? Ich werd versuchen, das Ereignis mit der Videokamera zu filmen. Hab leider noch etwas Schwierigkeiten die Videocam hinter das Okular der Russentonne zu bekommen. Die Austrittspupille des Okulars ist offenbar zu klein, bzw. ich kriege die Kamera nicht nahe genug an das Okular. Werd mal einen Test mit einem Kameraobjektiv als Okular machen.

Hier noch die Zeiten:


Occultation Predictions of Saturn , mag -0.3, on 2001 November 3
Moon: % illumination 92- , solar elongation 48 ø

Disappearance
U.T. Sun Moon CA PA WA a b
Location h m s Alt Alt Az o o o m/o m/o

Aachen 21 03 39 30 94 -61N 57 63 +0.2+2.0
Berlin 21 09 12 35 102 -66N 62 68 +0.4+1.9
Bielefeld 21 06 38 32 97 -62N 58 64 +0.3+2.0
Braunschweig 21 07 42 33 99 -63N 60 65 +0.3+2.0
Bremen 21 08 47 32 98 -60N 57 62 +0.2+2.0
Chemnitz 21 05 47 35 100 -68N 65 70 +0.4+1.9
Dortmund 21 05 23 31 96 -61N 58 63 +0.2+2.0
Dresden 21 06 35 35 101 -69N 65 71 +0.4+1.9
Duesseldorf 21 04 37 30 95 -61N 58 63 +0.2+2.0
Duisburg 21 05 02 31 95 -61N 57 63 +0.2+2.0
Essen 21 07 53 32 97 -60N 56 62 +0.2+2.0
Frankkf.Main 21 02 58 32 95 -65N 61 67 +0.3+1.9
Goerlitz 21 07 18 36 102 -70N 66 72 +0.5+1.8
Hamburg 21 10 05 33 100 -61N 57 63 +0.3+2.0
Hannover 21 07 43 33 98 -62N 59 64 +0.3+2.0
Koeln 21 04 08 31 95 -62N 58 64 +0.2+2.0
Leipzig 21 06 29 34 100 -67N 63 69 +0.4+1.9
Luebeck 21 10 54 33 101 -61N 57 63 +0.3+2.0
Magdeburg 21 07 46 34 100 -65N 61 67 +0.4+1.9
Mannheim 21 01 43 31 94 -66N 62 68 +0.3+1.9
Muenchen 21 00 16 33 96 -72N 68 73 +0.4+1.8
Nuernberg 21 02 30 33 97 -69N 65 71 +0.4+1.9
Schoeneck 21 04 42 34 99 -68N 65 70 +0.4+1.9
Schwerin 21 10 40 34 101 -62N 58 64 +0.3+2.0
Stuttgart 21 00 35 32 94 -68N 64 70 +0.3+1.9
Ulm 21 00 10 32 95 -69N 66 71 +0.4+1.8
Wiesbaden 21 02 47 31 95 -65N 61 67 +0.3+1.9
Wuerzburg 21 02 45 32 96 -67N 63 69 +0.3+1.9
Wuppertal 21 04 50 31 95 -62N 58 64 +0.2+2.0
Trier 21 01 46 30 93 -64N 60 65 +0.2+1.9

Reappearance
U.T. Sun Moon CA PA WA a b
Location h m s Alt Alt Az o o o m/o m/o

Aachen 22 05 23 40 107 88S 264 270 +0.8+1.5
Berlin 22 14 20 44 118 83S 260 265 +0.9+1.5
Bielefeld 22 09 14 41 111 88S 264 269 +0.9+1.5
Braunschweig 22 11 21 43 114 86S 262 268 +0.9+1.5
Bremen 22 11 02 41 113 89S 266 271 +0.9+1.4
Chemnitz 22 11 23 44 115 80S 257 262 +0.9+1.5
Dortmund 22 07 37 41 109 88S 264 269 +0.8+1.5
Dresden 22 12 31 45 116 80S 256 262 +0.9+1.5
Duesseldorf 22 06 35 40 108 88S 264 270 +0.8+1.5
Duisburg 22 06 53 40 108 88S 265 270 +0.8+1.5
Essen 22 09 47 41 111 90S 266 271 +0.8+1.4
Frankkf.Main 22 06 32 42 109 84S 260 265 +0.8+1.5
Goerlitz 22 13 52 46 118 79S 255 261 +0.9+1.5
Hamburg 22 12 44 42 115 89S 265 271 +0.9+1.4
Hannover 22 10 51 42 113 87S 263 269 +0.9+1.5
Koeln 22 06 22 40 108 87S 263 269 +0.8+1.5
Leipzig 22 11 33 44 115 82S 258 264 +0.9+1.5
Luebeck 22 13 47 42 116 89S 265 271 +0.9+1.4
Magdeburg 22 12 07 43 115 84S 261 266 +0.9+1.5
Mannheim 22 05 23 41 108 83S 259 264 +0.8+1.6
Muenchen 22 05 56 44 110 76S 253 258 +0.9+1.7
Nuernberg 22 07 37 43 111 80S 256 261 +0.9+1.6
Schoeneck 22 10 11 44 114 80S 256 262 +0.9+1.6
Schwerin 22 14 07 43 117 88S 264 269 +0.9+1.4
Stuttgart 22 04 55 42 108 80S 257 262 +0.8+1.6
Ulm 22 05 03 43 108 79S 255 260 +0.8+1.6
Wiesbaden 22 06 06 41 108 84S 260 266 +0.8+1.5
Wuerzburg 22 07 09 42 110 82S 258 263 +0.9+1.6
Wuppertal 22 07 01 40 109 88S 264 269 +0.8+1.5
Trier 22 04 17 40 106 85S 261 267 +0.8+1.5



Quelle: http://home.t-online.de/home/marco.peus ... enmond.htm

Grüße,
Mark

[Andre Wulff]

Halle Mark und alle anderen,

ich werde, wenn das Wetter mitmacht, die Saturnbedeckung mit dem 60cm Cassegrain der Hamburger Sternwarte filmen. Ich benutze ein 2" Okular mit einer großen Austrittsöffnung und habe keine Problem mit der Vignettierung. Diese Anordnung habe ich schon einmal mit Jupiter und Saturn getestet und sie funktioniert gut. Die Belichtung kann ich manuell regeln (von zu dunkel bis zu hell ). Wenn ich diese Bilder durch Giotto (eine Bildverarbeitungssoftware für Videos) geschleust habe, dann werde ich Euch mal die Ergebnisse zeigen.

Mit besten Grüßen

Andre

[Heiko]

Hallo Mark,

was bitte ist unter "Russentonne" zu verstehen ?

Gruss Heiko

[Mark (Rottal/Niederbayern)]

Hallo Heiko,
"Russentonne" wird ein russisches Spiegelteleobjektiv (f10/1000mm) genannt. Mehr darüber hier:
http://home.t-online.de/home/Dr.Strickling/russento.htm

Hab das Teil schon seit mehreren Jahren und bin damit sehr zufrieden. Bezüglich Preis/Leistungsverhältnis gibt es wohl nichts besseres. Ich nutze es als Teleobjetiv für normale Fotokameras und als Teleskop (Okularadapter). Durch das Okular kann ich auch mit der Digitalkamera Aufnahmen machen bzw. mit der Videokamera filmen.

Grüße,
Mark

> Hallo Mark,

> was bitte ist unter "Russentonne" zu verstehen ?

> Gruss Heiko

[Sven Lüke]

Hallo!

Wir schon bei meinen ersten Tests mit dem Camcorder + Teleskop werde ich auch dieses Ereignis auf Video festhalten. Probleme gibt es mit dieser Kombination eigentlich keine, sieht man mal davon ab, dass die Halterung für den Camcorder am Teleskop noch nicht da ist, laut meinem Händler aber noch eintreffen sollte - wird langsam etwas eng, zeitlich gesehen.

Sonst muss ich auf die schnelle eine eigene Halterung erstellen oder notfalls frei Hand filmen *wackel*... Probleme mit dem Bild habe ich eigentlich nicht, dank dem starken Zoom meines Camcorders sind schöne große Bilder möglich:



Teile der Bilder werden dann mit Giotto addiert, der Haupteil wird dann aber später als reines DivX-Video online gestellt.

Bleibt nur auf gutes Wetter zu hoffen *Daumen drück*

cu, Sven

Wie das ganze ohne Camcorder-Halterung aussieht, nochmal hier zu sehen:

Saturn durch das Telekop
Format: 384x288, 25fps, No Audio
Codec: DivX 4.0
Größe/Dauer: 500 KB / 9 Sek.
Beschreibung: Saturn mit Ring zappelnd im Sucher

Hinweis: Das Video wurde mit dem Codec DivX 4.0 erstellt. Wenn Du DivX bei Dir noch
nicht installiert hast, siehst Du vom Video leider nichts. DivX lässt sich allerdings innerhalb
weniger Minuten ohne Rechnerneustart installieren. Einen Link für den Download und weitere
Informationen zu DivX findet Du auf meiner DivX-Webseite.

[Claudia]

Hab mir nämlich auch schon Gedanken gemacht, ob Fotos mit 1000mm sinnvoll sind. Werde es auf jeden Fall ausprobieren, aber viel Hoffnung habe ich eigentlich nicht. Aber ich denke, das Ereignis einfach genießen, kann auch ganz spannend sein.

Viel Glück auf jeden Fall
Claudia

[Mark (Rottal/Niederbayern)]

Hallo Claudia,
Fotos mache ich erst gar nicht. Es ist unheimlich schwer, mit der Russentonne ohne richtige Montierung Mondfotos zu machen. Schon durch das Auslösen der Kamera verwackelt das Bild. Hutmethode geht schon eher, aber kurze Belichtungszeiten (1/30s) sind auch schwer zu realisieren. Wenn du es probieren möchtest, dann würde ich hinter die Russentonne noch einen 2-fach Konverter schrauben und einen 800er Film benutzen und dann so ca. 1/125s belichten (Belichtungsreihe).

Viel besser ist es aber, einfach eine Videokamera hinter das Okular zu halten (sofern man einen Okularadapter für die Russentonne oder ein anderes Teleskop hat). Je nach Okular kann man die Vergrößerung wählen. Ansonsten tut es auch eine Videokamera mit hohem Zoomfaktor und Televorsatz, wobei man vom Saturn allerdings nicht mehr als einen Lichtpunkt sehen wird. Ob ich mit meiner Ausrüstung die Saturnringe sichtbar machen kann, weiß ich noch nicht. Falls diese Nacht klar wird, mache ich mal einen Test.

Grüße,
Mark

> Hab mir nämlich auch schon Gedanken gemacht, ob Fotos mit 1000mm
> sinnvoll sind. Werde es auf jeden Fall ausprobieren, aber viel
> Hoffnung habe ich eigentlich nicht. Aber ich denke, das Ereignis
> einfach genießen, kann auch ganz spannend sein.

> Viel Glück auf jeden Fall
> Claudia

[Thomas Payer]

Hallo allerseits,

ich werde die Bedeckung aller Wahrscheinlichkeit mit einer umgebauten Webcam an unserem 56cm-Teleskop ccdgrafieren - wir rechnen auf der Sternwarte mit einer Menge an Zuschauern - in ca. 80s kann man einfach nicht alle durch's Fernrohr sehen lassen... Also kommt die Kamera an das Teleskop und die Leute können die Sache am Monitor betrachten. Gleichzeitig werden die Bilder auf der Platte gespeichert.

Da nicht jeder Leser des Forums regelmäßiger Planetenfotograf ist, habe ich mal aus dem Buch "Astrophotography for the Amatuer" brauchbare Belichtungszeiten herausgesucht: Dabei wird der Saturn richtig belichtet, der Mond wahrscheinlich überbelichtet. Aber für Belichtungsreihen bleibt ja relativ wenig Zeit

Wer schnelle Öffnungsverhältnisse verwendet und/oder nachführen kann sollte meiner Meinung wegen der Feinkörnigkeit nicht über 200 ASA gehen. Wer dagegen nicht motorisch nachführen kann oder lange Öffnungsverhältnisse nutzt, liegt mit 400 bis 800 ASA besser.
Als Brennweite würde ich für chemische Fotografie ab ca. 1-2m empfehlen.

200 ASA:
f/8: 1/15s f/11: 1/8s f/16: 1/4s f/22: 1/2s

400 ASA
f/8: 1/30s f/11: 1/15s f/16: 1/8s f/22: 1/4s

800 ASA
f/8: 1/60s f/11: 1/30s f/16: 1/15s f/22: 1/8s

usw.

cu@BoHeTa
Thomas

[Mark (Rottal/Niederbayern)]

Hallo Sven,
bei meiner Videokamera wird das Bild zwar durch den Zoom auch vergrößert, aber das Gesichtsfeld der Kamera beschränkt sich dann auf einen kleinen runden Fleck - sprich, daß Videobild ist nicht komplett ausgefüllt. Hast du eine Idee, wie man das abstellen kann? Ich vermute, daß es am Okular liegt. Außerdem tendiert der Autofocus dazu, daß Bild unscharf zu stellen.

Grüße,
Mark

> Hallo!

> Wir schon bei meinen ersten Tests mit dem Camcorder + Teleskop
> werde ich auch dieses Ereignis auf Video festhalten. Probleme
> gibt es mit dieser Kombination eigentlich keine, sieht man mal
> davon ab, dass die Halterung für den Camcorder am Teleskop noch
> nicht da ist, laut meinem Händler aber noch eintreffen sollte -
> wird langsam etwas eng, zeitlich gesehen.

> Sonst muss ich auf die schnelle eine eigene Halterung erstellen
> oder notfalls frei Hand filmen *wackel*... Probleme mit dem Bild
> habe ich eigentlich nicht, dank dem starken Zoom meines
> Camcorders sind schöne große Bilder möglich:

> Teile der Bilder werden dann mit Giotto addiert, der Haupteil
> wird dann aber später als reines DivX-Video online gestellt.

> Bleibt nur auf gutes Wetter zu hoffen *Daumen drück*

> cu, Sven

> Wie das ganze ohne Camcorder-Halterung aussieht, nochmal hier zu
> sehen:

> Saturn durch das Telekop Format: 384x288, 25fps, No Audio
> Codec: DivX 4.0 Größe/Dauer: 500 KB / 9 Sek.
> Beschreibung: Saturn mit Ring zappelnd im Sucher

> Hinweis: Das Video wurde mit dem Codec DivX 4.0 erstellt.
> Wenn Du DivX bei Dir noch
> nicht installiert hast, siehst Du vom Video leider nichts. DivX
> lässt sich allerdings innerhalb
> weniger Minuten ohne Rechnerneustart installieren. Einen Link
> für den Download und weitere
> Informationen zu DivX findet Du auf meiner DivX-Webseite.

[Sven Lüke]

Hallo Mark!

Die Probleme habe ich teilweise auch, unabhängig davon welches Okular ich benutze. Ich kann jetzt aus dem Kopf heraus leider nicht sagen, bei welchen Okularen dieser Effekt am größten ist, ich selbst benutze aber meistens beim filmen langbrennweitge Okulare wie z.B. 42mm Kellner und 25mm Plössl (ergibt bei meinem Teleskop 28x und 48x). Das hat den Vorteil, da das Bild noch schön hell ist.

Die eigentliche Vergrößerung mache ich dann mit dem Camcorder. Ich zoome soweit heran, bis das "runde Fenster" das ganze Videobild ausfüllt. Optisch schaft mein Camcorder 25x, sollte das nicht reichen helfe ich mit dem Digi-Zoom noch etwas nach, wobei zuviel auch nicht gut ist, da bei zu höher Vergrößerung durch digitalen Zoom Details verloren gehen können.

Das Problem mit dem Autofokus kenne ich auch zu gut, ich schalte dann immer auf manuellen Fokus um, wobei ich bei Mondaufnahmen nicht so große Probleme habe mit dem Autofokus, wie z.B. bei Saturn.

Grüße, Sven

Dieses Bild zeigt auch noch Teile vom "runden Fenster" (rechts unten)

[Mark (Rottal/Niederbayern)]

Hallo Sven,
danke für die Infos. Dann bin ich ja nicht der Einzige. Ich hab noch etwas getestet und herausgefunden, daß ich mit einem 1.5fach Vorsatz vor der Videokamera, ein voll ausgefülltes Bild erhalte, wenn ich durch das Okular filme. Ich hoffe, daß sich der Mond hier gleich noch zeigt, so daß ich einen Probelauf machen kann. Der Autofocus macht mit dem Vorsatz auch weniger Probleme.

Grüße,
Mark

> Hallo Mark!

> Die Probleme habe ich teilweise auch, unabhängig davon welches
> Okular ich benutze. Ich kann jetzt aus dem Kopf heraus leider
> nicht sagen, bei welchen Okularen dieser Effekt am größten ist,
> ich selbst benutze aber meistens beim filmen langbrennweitge
> Okulare wie z.B. 42mm Kellner und 25mm Plössl (ergibt bei meinem
> Teleskop 28x und 48x). Das hat den Vorteil, da das Bild noch
> schön hell ist.

> Die eigentliche Vergrößerung mache ich dann mit dem Camcorder.
> Ich zoome soweit heran, bis das "runde Fenster" das
> ganze Videobild ausfüllt. Optisch schaft mein Camcorder 25x,
> sollte das nicht reichen helfe ich mit dem Digi-Zoom noch etwas
> nach, wobei zuviel auch nicht gut ist, da bei zu höher
> Vergrößerung durch digitalen Zoom Details verloren gehen können.

> Das Problem mit dem Autofokus kenne ich auch zu gut, ich schalte
> dann immer auf manuellen Fokus um, wobei ich bei Mondaufnahmen
> nicht so große Probleme habe mit dem Autofokus, wie z.B. bei
> Saturn.

> Grüße, Sven

> Dieses Bild zeigt auch noch Teile vom "runden Fenster"
> (rechts unten)
>

[Markus (Horw bei Luzern)]

Hallo Claudia

Ich würde Dir empfehlen, wenn immer möglich mit mehr als 1000 mm die Aufnahmen zu machen. Ich weiss aus eigenen Aufnahmen, dass ich schöne Saturnfotos eigentlich erst ab ca. 10000mm Brennweite erhalten habe.
Ich werde es morgen versuchen mit dem C8 nachgeführt mit Okularprojektion Fotos zu machen.

Vielleicht hast Du noch einen Konverter, damit Du mehr Brennweite erhältst.

Grüsse aus Luzern 0/8, 4.2°

Markus

> Hab mir nämlich auch schon Gedanken gemacht, ob Fotos mit 1000mm
> sinnvoll sind. Werde es auf jeden Fall ausprobieren, aber viel
> Hoffnung habe ich eigentlich nicht. Aber ich denke, das Ereignis
> einfach genießen, kann auch ganz spannend sein.

> Viel Glück auf jeden Fall
> Claudia